老K

你应该像半日光辉=人学习一下，反驳别人的观点是，自己提出了与之相对的。自己的主见和观点，我很爱和这些人讨论，最少能从这些人身上得到新的知识和体会。空话是教育不了别人的。

半日光辉

没有想到还点了我的名啊 ) |, R8 a2 p( L9 k. A4 x2 `
放过我吧……我真的不知道说什么了。如果说战略决策还有所谓的观点去讨论一下的话。( @% I, s* Y. j  ?5 P& w6 y
那么我实在不知道武器这种客观事物有什么好讨论的，有什么观点？
5 L' o0 w+ [+ `8 ^1 M8 P! `如果对二战时期各国驱逐舰有个所谓的“观点”那么就去了解下几百种驱逐舰的建造背景，用途，各种参数，这些东西都是死的数据，没有什么好讨论的，你再变成自己的观点，也不能改变那些事实。  z3 T% R1 e$ j3 O: t/ D7 G
$ Z/ L& q5 o, V2 O: W
我不知道某人是不是真的看明白我说的这些……不过我觉得也挺好玩的，不能总看《遥远的桥》和《虎虎虎》，偶尔也要看看《虎口脱险》虽然现在看到的是《举起手来》不知道能不能理解我的意思……

hyyy

就你那观点,我说实话31楼的,我随便找个人来就给你PK了.偶忙,没时间给你打那么多字.

老K

你觉得大家都用，顶，好，不错。。。这一俩句回答有意思吗？论坛不发表意见，不讨论一下实在无聊呀。
, B' |# J% f7 o/ F
. R* r" v) F4 _$ m- K2 \# l; N我是在“抛砖”本意是想“引玉”。可惜咱们论坛没有呀。。。6 T0 J- \! M2 x. i

2 `$ X8 B) |1 Q5 o8 U* R别的不说，我发表的话题大家都想反驳一下吧。这也算好事呀。。。2 h  x% X9 j0 Z& J' m  u+ [
  `, b5 a; D4 {) Y9 O' j
论坛不就是不说，不聊不热闹吗。。。
; y" i6 y% H+ o  C) k
/ E) H+ P" X6 q4 z0 E0 |- g这论坛不是“官网”也不是“业界权威”的网站，没必要把自己抬的那么高（在军事圈里咱们大家算老几呀），凭心而论大家谁是靠军事吃饭# ^! i' e7 Y! n$ s
5 g* ^7 e! E8 A* P: c
靠军事挣钱养家糊口的，不都是在这里充充行家，发表一下观点，凑凑热闹的。。。

evaf

原帖由 老K 于 2007-8-14 20:37 发表 7 ]6 C$ ~5 `; ~0 A- K' I3 Z
; i$ K& E( ^5 \7 ^$ J# f7 D- A

' G  \3 D# g; B% V! j5 D日本驱逐舰在“兵器2004增刊”已经介绍的很清楚了，说它无用是它没有用在正确的途径上，看看他的损失在瓜岛搞运输就被搞掉快一半，
4 s1 n: i5 a$ Y- b+ y
( s7 b* _4 ]& l2 g! \; R2 [' g和美国驱逐舰相比有很大差距，最少美国驱逐舰在护航上能起到防空和反潜 ...

# F+ q, a; Y7 g- o5 _
   让舰队驱逐舰给护航,你太有才了 .看来美国人实在太笨了,竟然还要造护航驱逐舰,真是浪费资源 直接用舰队驱逐舰不就成了. I# F7 K+ l4 a  T* h! y$ f
麻烦你讲点道德,不要把DDG51的任务强加到人家DD身上.

老K

舰队驱逐舰在舰队中起什么作用？他是打击主力吗？在航空战的前提下用得着它吗？不是大部分战役时都在给航母或战舰护航或救援吗？美国建的护航舰大部分不是在给商船护卫或警戒用吗？在你眼里非得给商船=舰队服务才能叫护航吗？美国现在驱逐舰也不是打击主力呀？不是也在给航母当护航舰吗。。。

hyyy

你知道美国和日本对驱逐舰究竟是如何使用的么，使用思想是一致的么，在此思想下形成的设计思路，以及这种使用思想是怎么形成的，你想过么。8 t9 p" E& i7 x! |+ E4 g0 F
去查下资料吧，不是偶不告诉你，是你真该多去考证下啦。查好了，形成看法了，总结好逻辑思路，再来讨论，这样比搞怪更有意义。

luckpanzer

舰队驱逐舰、护航驱逐舰、护卫舰……
4 w5 k& j  O- `+ F2 p! q美国人的驱逐舰太垃圾了，根本就不会反潜，否则黄蜂、约克城就不会沉没。不但保护不了老大，连自己也跟着搭进去，连个“祥瑞”都没捞上。
, n; t& H- X. r* a8 G瓦卡卡

evaf

原帖由 老K 于 2007-8-15 11:45 发表 1 v; a8 x; r: L1 D) _
舰队驱逐舰在舰队中起什么作用？他是打击主力吗？在航空战的前提下用得着它吗？不是大部分战役时都在给航母或战舰护航或救援吗？美国建的护航舰大部分不是在给商船护卫或警戒用吗？在你眼里非得给商船=舰队服务 ...

5 t6 {& F1 t  n7 X. @
   原来航空战的前提是你定的,难怪日本驱逐舰那么差 .护航驱逐舰给航母护航?航速跟得上吗?你当舰队航母是拖拉机啊``````` 麻烦你有点常识行吗?

老K

你的帖子没法回复。怎么理解能力那么差呀？把我的帖子完整的在看一边好吗？
) I4 |9 A$ G: J; g/ {. F; F' L( T7 R' |& T9 I' m4 Q7 c1 }9 W7 D
驱逐舰分2大类（作战用途）吧？舰队驱逐舰和护航驱逐舰。
7 z2 [) f; q3 l" ~$ b/ Z5 \
6 a. M- n9 P# @( {  R7 `) D舰队驱逐舰在舰队中能起什么作用？炮战有战列舰和巡洋舰呢。远程打击有航母呢。你给舰队驱逐舰定个位他能干吗？不就是给航母或战舰护航和救援吗？( R: u! j8 k9 j
8 }; L& P( j8 v4 V3 w/ l& _
美国的护航驱逐舰除了给商船护航，给作战舰队提供警戒，还能干吗？

老K

原帖由 luckpanzer 于 2007-8-15 12:49 发表
7 w5 ^+ p$ H  k0 V舰队驱逐舰、护航驱逐舰、护卫舰……' U( `2 \) ^* R4 F$ W
美国人的驱逐舰太垃圾了，根本就不会反潜，否则黄蜂、约克城就不会沉没。不但保护不了老大，连自己也跟着搭进去，连个“祥瑞”都没捞上。. N3 h2 ^0 H& U3 g2 ^
瓦卡卡

1 S3 |- H4 e, z- \' E6 T7 R% D6 Z& W5 J* i& W; @. j% u/ j8 d
别说美国的，日本的就连英国，德国的驱逐舰那个不垃圾。英国“勇敢”是怎么沉的，也有驱逐舰护航呀，日本“大凤”“信浓”=航母被击沉时日本的驱逐舰在那晃悠呢？条约型驱逐舰设计和性能不敢恭维。。。

evaf

原帖由 老K 于 2007-8-15 13:07 发表
3 o8 ~9 X* t1 d& g7 r  }9 p- {. d1 f你的帖子没法回复。怎么理解能力那么差呀？把我的帖子完整的在看一边好吗？
: S+ N& J3 B7 A, ^/ A3 j  T. {" K5 }' A$ @, D  P; k
驱逐舰分2大类（作战用途）吧？舰队驱逐舰和护航驱逐舰。
3 c7 ^2 c  C& k2 U) d- ]0 p# t. N- i+ C+ B0 W
舰队驱逐舰在舰队中能起什么作用？炮战有战列舰和巡洋舰呢。远程打击 ...

3 L' e, I9 y2 I7 x0 F* h　　　不是你说日本驱逐舰差，因为日本商船被潜艇和飞机击沉太多，说明日本驱逐舰护航能力差？你用护航驱逐舰的标准去评价舰队驱逐舰，甲型舰自然浑身是缺点．
/ b; o$ g9 Z- [4 Z: s2 y1 P0 ^. C　　　你还说什么条约型舰不行，麻烦你别搞双重标准，脱离时代背景空谈．6 e$ b7 h2 ?( X1 O4 q2 b
　　　舰队驱逐舰的作用，你有多少ＢＢ和ＣＶ用？难道你想让舰载机打夜战，ＢＢ去对付鱼雷艇？

hyyy

& k& L# D% w  b4 s( w# b4 c
这个建议好

老K

看贴老不仔细，我说过日本商船击沉太多了吗？我的意思是在海战战役中日本的舰队驱逐舰没有起到应有的作用，马里亚纳如果驱逐舰表现好点的话不会刚一开战就被潜艇击沉2条航母吧。再说“信浓”有3条阳炎型驱逐舰在还被1条美国潜艇击沉了。你说日本的驱逐舰（也包括阳炎级）行还是不行？9 V+ e, L  c$ V- x' x

! a0 Q* l: L* P& a0 s我说条约型驱逐舰不好，从这句话来看我说的有错吗？条约型要好还改它干什么？

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-15 13:14 发表
- }8 _: \- e) m- T
- j" c5 ]0 C  `
. C3 [6 M7 ^! q5 u( `$ Y% j, c别说美国的，日本的就连英国，德国的驱逐舰那个不垃圾。英国“勇敢”是怎么沉的，也有驱逐舰护航呀，日本“大凤”“信浓”=航母被击沉时日本的驱逐舰在那晃悠呢？条约型驱逐舰设计和性能不敢恭维。。。

; a% g3 R/ Y# g4 \5 ~4 K你的意思是全世界的驱逐舰都有护航不利的事情，所以日本的驱逐舰是垃圾？
# w$ s- D* v) S; m3 A因为隔壁小明是好孩子所以你今天决定穿白色外套？
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5 R. x7 k: N* c- `) i如果你认为驱逐舰的任务就是护航和救援，那么我建议你看看驱逐舰的发展史。
* ~/ v& M& v# d+ }8 m7 k如果你认为日本驱逐舰防空不利，那么我建议你数数有多少日本飞机是被美国驱逐舰击落的，比例是多少。
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顺便说一下，你认为驱逐舰的作用是护航和救援，那么日本驱逐舰还真是最合格的，至少在救援这项上他们干得不错