洪廓入道铁船轩

秀赖很大程度上是一个精神寄托和精神偶像，没了太阁大人，他就是忠于丰臣家的势力心中的一个支柱。据说只要他骑着那匹“太平乐”名马到前线走一转，说不定就能改变一定的战局。可惜他也没用好自己这点子功能。

飞龙

说到这里又想起藤吉郎的金葫芦大旗，有没有什么由来？织田家家徽好像不是葫芦。

starlh

信长的永乐通宝军旗以及木瓜家徽都跟猴子的金葫芦军旗没什么关系吧~顺便问下猴子的家徽名叫什么来着??我忘记了~~~比如武田的家徽好象叫"武田菱" 足利家的"二引两" 毛利家的叫"一文字三星" 德川的"三叶葵"

洪廓入道铁船轩

葫芦是指"智取稻叶山城"里作内应的蜂须贺众举起一支竹竿挂一葫芦为信号，从此猿认为这葫芦给他带来了武运，就把这当成自己的家徽。同时葫芦也有幸运和福气的含义。7 B0 G% w( n; D' G9 `$ A" y

- |$ K1 h' @. v[ 本帖最后由 洪廓入道铁船轩 于 2007-10-8 20:55 编辑 ]

飞龙

蜂须贺也是猴子起家时的伙伴，后来这家没有留下后代吗？

洪廓入道铁船轩

蜂须贺家政，小六正胜的长子，在关原会战时响应石田举兵参加西军。但是，由于家政的儿子至镇的妻子的女儿当初是以家康养女的名义出嫁的，也因为有这层关系，至镇最后倒向了东军。守备野上南宫山。之后由于大阪之战的功勋，被加封淡路一国，加上本国阿波，成为有25万石领地的大名并允许世袭领地。) ?" |! ^1 \* U  I

* ?/ f" j+ d: K+ v7 D$ I[ 本帖最后由 洪廓入道铁船轩 于 2007-10-8 20:56 编辑 ]

julian1984

那时的日本刚刚建立常备军,足轻缺少基本的军事训练,如阵法、操演标准等等,很难说有很强的组织性、纪律性,凭个人武勇和武士道精神,恐怕很难战胜有丰富战争经验的明军。2 N; e& C' f8 v. O

# r6 p& k- n% l, N) P猴子的军队,向来不以善战而著名。战国时代,日本最强的军队还是武田军,信玄以孙子兵法为指导,以组织性、纪律性和谋略锻造了常胜的武田军。
3 c3 m+ E6 H6 w德川在军事上效法武田,大概也是他在最后的关原和大阪取胜的重要因素。

洪廓入道铁船轩

德川的军制采用甲州流是有点被迫的，原因是石川走了。

Ferrero

原帖由 飞龙 于 2007-10-8 10:07 发表 9 L7 ?, l% P# I/ o$ W" A7 A, Y
说到这里又想起藤吉郎的金葫芦大旗，有没有什么由来？织田家家徽好像不是葫芦。

) ]! `7 h% l8 Q3 Q- }# f, s; F) C
5 W: r" w" Q/ A+ N+ y
金葫芦不是家徽,是马标啊.....

Ferrero

原帖由 飞龙 于 2007-10-6 10:23 发表
9 L  Y$ ]4 P1 c( x# Q: f( F) |3 S猴子是农民出身，身后没有坚强的武士团支援，领养的孩子又互相夺权，福岛正则、加藤清正都起来反对石田，唉

1 u7 S  Z7 W2 Y3 k  n2 x
+ k6 f! W: S  Y4 P' F8 L猴子应该是下级武士出身,虽然老百姓都浪漫地把他想成农民出身,但只要稍微调查下当时的社会情况就知道是基本不可能的~~

Ferrero

原帖由 chars 于 2007-10-5 21:55 发表
) B# s  K' |. ~% X0 H' h1 X0 {利家也不能算死得早吧，
, q3 s! z: q8 a0 _! i算寿命他似乎比秀吉还长？记得他应该比秀吉大的
+ O, t+ \! n1 @9 n秀吉好像也比乌龟大好几岁，所以算寿命也应该是差不多岁数
! ]6 E! D+ Q% r: X' ?! f! x. G) `; e# n  S
不知道记错没。。。。

/ ?( Q# P! P/ b/ i5 y

, h0 E& M: ~3 N4 A, M$ X太阁挂了不到1年,利家就追随而去了,这不是死得早么.....

Ferrero

原帖由 reninhat 于 2007-9-30 15:11 发表
& X, u' n/ _. j$ r2 `* Z1 j3 W主要还是靠明朝的强大财政压垮了日本，+ o2 M8 f1 F& J" e: m: @. A4 o
明朝和朝鲜的水军稍微占优，陆军和日军输多胜少。
: x- B( I) _7 V* T3 b6 i0 ~) ~" s不过明朝为此耗费的军费，是导致之后国内民变和后金崛起的起源。

7 c# j# o$ d. j4 d
0 [2 e* g4 L' T7 s3 j
谁说陆军输多胜少~!?
9 X. |5 L1 Z) n- z% h  h3 ]9 c1 N
, f# A/ x# a3 _! ~9 G, x明军在朝鲜的那些败仗,最主要的原因有两点:1.将领指挥的问题,这是可以在战争过程中慢慢扭转的;2.错误地在朝鲜半岛这种山地投入以北方骑兵为主的战斗队伍~~* i: u+ U: r: _* M: o- A3 ^* G

( \  o, @1 q3 J" ~朝鲜地形与日本类似,也是多山的情况,经过近百年战国时代磨练的日军打起来自然得心应手,而明军错误的把用来赶跑蒙古人的骑兵部队投入朝鲜战场,在高山密林里,骑兵完全施展不开,倒成了日本人的靶子,主要是明政府对日本的情况几乎没有任何了解,如果战争一开始就将南方擅长山地作战的军队投入朝鲜战场,就算将领熊点,也不会让日本人取得那么大的战果~~~
2 q7 O3 C' C* x" \7 [! x. a/ q' n% Q: V
$ P2 x& Q1 o% f4 @# b7 F% k. m9 c如果最终双方展开全面战争,日本人就算在朝鲜半岛取得压倒性胜利,可一旦进入中国东北的大平原,小鬼子那些足轻不被明军的铁骑踏成肉酱才怪,发现很多人都高估了火绳枪时代火器的杀伤能力,只要稍微计算下火绳枪的发射时间和骑兵的冲击速度就可以知道纵马舞刀的骑兵依然是陆战之王,尤其是在平原上~~4 I4 t# w& k% i2 t3 l; _8 i/ s& d4 T

( Q# F9 I( ~1 q2 q* U在平原上,几千骑兵只要使用得当,瓦解击溃数万步兵是很稀松平常的事情,何况以当时明军的动员能力,拿出数万骑兵也不是太难的事~~" o% {9 s# @% B7 ~& g
9 i: k$ }  J1 l; L% Z
[ 本帖最后由 Ferrero 于 2007-10-11 17:37 编辑 ]

飞龙

第一场在平壤的伏击战，日军就用火枪消灭了明军的1000骑兵。朝鲜既然多山，自然不能用骑兵的优势来作论据。既然战场环境如此，明军如果投入步兵和火器部队，跟日军的战术水平相比又能打成什么样子？

飞龙

原帖由 洪廓入道铁船轩 于 2007-10-8 20:55 发表
  @! H& v) W7 ~" k' A蜂须贺家政，小六正胜的长子，在关原会战时响应石田举兵参加西军。但是，由于家政的儿子至镇的妻子的女儿当初是以家康养女的名义出嫁的，也因为有这层关系，至镇最后倒向了东军。守备野上南宫山。之后由于大阪之战的 ...

9 v: Q, |0 x7 b) a
( Z1 Q- j) f7 {% F
参与大阪之战，等于灭了旧主的独苗啊...
& Q. o8 Z" j! ]3 |' k$ t$ V1 D7 i5 m$ t& g4 z
小六跟猴子关系不错，其子应该也受过丰臣的恩泽，关原之战还说不清楚哪方代表丰臣，大阪之战无论如何都是家康直接向旧主动手，素以忠义吹嘘的武士们居然都选择了强者。。。。

Ferrero

原帖由 julian1984 于 2007-10-9 22:05 发表
" ?! u# S; u! H! e4 G* b, b, F" v那时的日本刚刚建立常备军,足轻缺少基本的军事训练,如阵法、操演标准等等,很难说有很强的组织性、纪律性,凭个人武勇和武士道精神,恐怕很难战胜有丰富战争经验的明军。
6 h/ g1 y0 w! r4 Q. i; [% j" u2 u2 X4 p. z) ~4 `- |! A0 y
猴子的军队,向来不以善战而著名。战国时代,日 ...

# c2 d1 {  M8 n) V* d$ H5 Y7 r; U; F( m: I" s$ \
这说法有待商榷,战国时代骁勇善战的主要军队有:武田,上杉,毛利,岛津以及后来的伊达,由于地域和资源的限制,日本的军队职业化进程的确非常缓慢,但经过了近百年战国时代磨练的日本武士们还是有很强的实战能力的,这点不容否定~~& O7 w$ F/ I8 e7 ~" m9 I

2 d3 J2 u! ]4 d明军的主要优势是数量和骑兵,在平原上,日本军队是完全无法承受明朝大量骑兵的冲锋的~~~