hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
2 b0 b; X. R! ]  v5 o6 Q不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。- O) p7 C& Z* X! _& U* \  c

+ P9 u) q$ }) y, N9 j要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。; v  d+ }& G3 Z5 C2 v; N- _) Y2 k
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
" Z$ C3 j8 k1 W# t所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。6 E* E; x! x' s* Z( c  [
+ U% m$ \+ \  v9 A2 C
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表 1 R( d5 g+ P: u
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

' ^/ l& W5 d  _/ Q
# E1 j/ t+ z: T1 A; v( R! e( r' S  a
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力8 G3 p0 f0 P  n, e; `- O, q
% x' r7 g8 ]! e, h& {" j6 k0 u! @
齐射又怎么样？8 e$ C8 w$ a$ Y/ C- T$ x
齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
0 t8 F" L) ^! B/ Z* {* j: _. A! S* z& t: p' V

" v/ l5 X7 ~. b& |: a那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表
' D+ D+ k* l* {5 K& a& _
! v+ K. V9 R4 K  W$ V0 b+ a海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。  {8 L) G2 c" D5 l$ P3 g! ~3 l
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
/ ^% C: y6 X% W# k$ Q/ X6 [日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

: @0 t$ t& y1 x% }* e. |这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。" h6 s% V( J  N( q9 y- Z9 V5 V; {3 }
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。
9 W/ q4 r. m2 L3 x- D7 `1 |5 [在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以4 d7 R6 C  Y0 L. ^
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.( |8 d! M; O- o- @0 _
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................" {* C8 j6 h5 \+ z+ r% d

* ~( X: r0 ]$ ]) ^0 F. |[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
4 R0 s+ d, X3 K) n
2 c0 ?7 d; c. [( w0 V7 _. m这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
* [" d) t; s6 @瓜岛的话题还是有 ...

1 c) A5 M# u4 A
2 Z+ M6 `8 a" G8 o
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表   E. t- P% s7 I: L, n8 k
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

2 J6 Q- \$ C& `! t
- R* w- w# W% O! }+ O/ ]这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。; G5 o9 A3 v7 H# Y
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。  K1 z% L$ y# q$ w; v
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
' Q. H. {. `0 r& g  k2 _$ Q8 i陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

. `+ m3 i1 O( M; ?: M) S9 x
! {: z; z. x! u0 o4 {2 ?" b海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 ) @9 ^% r2 Y4 R
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
0 O* u$ J0 i& |- ?% ~# j" o) y

( b  D: u8 H9 s) @0 w) O" l! r. {

/ X* d) h5 z' g* |* Z8 g这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。8 b0 {& Y; g2 B, \: y
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
) N- G2 A; r! L* J援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 5 ]8 t* ?$ ]- q6 m5 j
# o2 v% A' F" W! z% C+ X( R5 O+ U
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
  o6 u1 o, r- B( c+ q& v在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
8 ]  A$ R9 g" A  B5 s" f" P9 {另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

* h( |& ~1 A- ?1 I9 U! O9 b3 ~3 y; |  E" N
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 4 Z3 ~9 ?5 y$ R. p+ r+ h
, V+ j* t( @8 \2 p! y) U

9 ^9 F( Z' U$ q; Z% X" P4 H海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

8 R4 K5 z4 Q9 w3 _
6 R  V8 p7 T. R1 k* J! p0 N陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 # v, J4 c% u# {1 b0 T8 A

8 \% S9 G+ c. }- {) q" g- E1 I3 S
5 _; @+ \  L8 P) y陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

" k& Q3 N+ @/ j' i* c7 g' ]没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。