人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
1 M; m% m* C* l1 e这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 4 t/ T5 l3 H! }/ `  f! P
8 B0 j0 y+ s/ ?" g  q

& {8 U( E4 h. A! C6 q/ O确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
% W# m1 s( h& X这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

' J% E' X' [, [
  Q0 ]9 |; Y# V9 \$ }2 J$ `% v诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.9 z" A1 E( u7 A3 t% D/ Z
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
& w+ C2 |" m* p1 u, a美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
+ p: ~; f6 g3 m0 \* U' w9 I. k4 [  J$ _至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
% r+ N. o6 ~* d7 g缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。# q$ Q. {5 L. p, j
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
! G2 x- m" y% g- y" q7 g$ x5 `& c, B整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。5 D- }6 w- h/ v& [8 i/ C4 @
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 + p8 M& \+ q: [

5 ~* ?( `) u  A! z
  U6 G& Z; A# g  ~; w- {诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

/ x, V8 n: R) J* e7 g8 }& t# _4 L& f3 M/ e0 v+ k1 f. N, j9 [2 x
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
; O5 k0 T5 v4 h9 w4 p不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
: o1 I8 C; R0 B  \6 z# Q另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

5 q* E4 _, W8 y: c
: Q( A! m/ j# M" A% o3 p不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
( H3 n  `2 b3 i, Y" u另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

+ j# _3 P2 l9 V' ~
, Z; y3 W7 z) ]3 @海盗队43年底才开始形成战斗力! p$ J1 X$ E1 H7 `6 z
登陆初期陆战队一样用野猫1 M2 n- E8 X5 m# Z4 N6 x
+ F( p: n' t3 q" F) K! Y2 O

- X  V& C5 Q# V2 x) c) n8 j日本人的问题是陆上机场太远
9 z5 D3 V- o7 @4 m' k, Z新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动; d" A* ^) A0 H# L+ D) x/ Y4 l
大部分单发战斗机的航程也不够8 n' X, G+ R, y% b& Y4 H  ~

$ M: R4 ~1 J) _1 v以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 $ r: X; ]( J; k6 P1 x- D5 m2 J) I
6 A0 k/ J( T$ }3 W5 k* ]! E

4 b" [' F0 \9 H6 M# g) pSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
+ H% R- k; Z- E2 V8 C2 M可不是一门炮做到“每分钟7发”

6 z# v2 W7 g  T/ f# x3 g根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 & @( h5 b% d  Z9 b2 @
, T3 S, b, E" R) X9 E1 D8 a

! `& Y. g2 h2 k2 ]+ B陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

7 v9 q! D  Q: Z5 L) `7 x9 l
, ~/ T, R/ q5 P' h! h6 R2 M4 Y陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的5 M& ]. C3 U9 @% T  H3 T
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
2 g0 B( c! ~  W/ ~然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。% z% R% |% E1 p4 D
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……7 H) y; y3 C" ~1 k% E  z
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不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。