人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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2 R5 n. ~4 {4 s5 [! i2 O确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。& V: O( H$ S# b/ m
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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1 m! f1 H' T& C* g- @9 {确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
5 q' Z& _% Q) R$ A- [5 U这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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: p' F- u5 p. `2 g9 K7 g诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
2 I1 W5 u! {& E$ ]7 {2 k% {/ I1 ?美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.! S0 v3 g+ G  f
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.; n# e, p0 X, {; z5 M6 d' ]4 r
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
& \6 ]! N( R+ }0 b缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
5 K* J! c5 F) P* V( k9 W/ W其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
& B" @5 a: z# |4 w- a整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。; n) n; ~7 W9 S( C0 x3 A; f1 h% N! L9 v
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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# H3 O0 ~% W2 v* r诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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: z* L- z2 R( |  \6 G有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
0 j- \+ y( {) f/ K3 g! h5 B不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
3 p9 s+ c/ x3 J6 t1 O8 e" N1 [另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

& ]6 b7 Y* B7 g/ W( r4 t( e' ?/ B4 P8 R' l  t$ @4 A1 O
不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 # z: h6 I/ }' B0 H
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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, Q% g* b+ K4 D  K' L
海盗队43年底才开始形成战斗力% P8 K3 [# b' A/ Z7 Y3 `, {( Q/ I. h) `9 y
登陆初期陆战队一样用野猫
5 d* Z' V) c8 D. k/ T: T& y& U: a7 b0 n6 `' B
) ]6 ^6 V: T3 t: N$ X* _) [
日本人的问题是陆上机场太远
. }, c  K' _4 H) A新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
' L/ A# T( h$ |1 ^/ B6 i大部分单发战斗机的航程也不够
: t$ C8 q$ y/ J2 E) G2 }0 N% }( w, o; B, q. m2 _
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 0 a) t: q; O+ V1 |, n* f) Y2 G
6 L' O% U% V. _  X
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SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
& u3 |7 E3 ^: [9 E7 \* V; l' r$ M+ ]4 p( ~可不是一门炮做到“每分钟7发”

- s( S2 E2 i6 ]' Z; j根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 % S: M6 B% \% t/ [6 X! D

) b: |( |2 m+ ~7 w$ _* O& m6 O1 H% E  i. w  v; t5 c
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的9 g1 |, }7 d; ~
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击8 ?3 K+ o1 d2 L
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。3 A+ o0 Q6 n1 h
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。