reinhadt

Z计划的3种后继战舰H39,H41,H44除了第一个有实用价值，其他的设计都过于夸张了。H44超过11万的排水量，510主炮，基尔运河都无法保证通过（也就是无法进入开阔水域）。几乎没有真正的航母计划，更别提像A7M、F4U这样性能一流的舰载机了。
) M+ R  w+ y- L. j+ i5 k总而言之，德国海军的建军思想陈旧，落后于日本、美国至少10年（应该归为一战后凡尔赛和约封锁的结果），只是不知道为什么日本海军开了历史的倒车，拥有10艘航母4个主力海军航空队之后又回到了大舰巨炮上来。日本海军舰艇除了航母之外战绩最好的应该是重型巡洋舰，其战列舰在二战中的作用除了几次炮击岸上目标之外，基本上就只剩下被摧毁了。

xuanyuan

在没有能力正式突破北海澡堂之前，谈什么“先进的建军思想”是毫无意义的

hyyy

reinhadt对老麦的分析还是很客观的，确实，老麦是设计比较落后的一条军舰，10多年的造舰空白期，让德国吃够了苦头，只能依靠修改一战的设计来建造其新式军舰，老麦防护思想落后，轮机不可靠，防空火力低下，主炮威力不足，命中率不高,也没有加装相应的电子设备．当然，我前面就说过，设计成功或失败不等于符合战场要求，更不等于是否无敌．因为客观环境，我们不能过多地责怪德国，但如今中国很多的哈德小白，包括装专家的小白，其实都是极端的偏激分子，不学无术，很多还是ＦＱ，不要说老麦就是艘一战铁甲舰也能吹成压过大和，赛过依阿华，他们奉行的就是喜欢历史就喜欢二战，喜欢二战就喜欢德国，喜欢德国就喜欢元首，就要哈德，黄纳的流氓逻辑，用不着和他们多废话．5 [! A2 _. [' ^; p
最后说说可爱的元首对海军的看法，这位可怜的一战下士，在老麦被击沉后，疯了般地狂吼，要拆毁德国全部的大型战舰，巡洋舰，大型舰都是大便，似乎德国只要坦克就可以征服全世界，这样的人懂什么海权，在他手里，德国海军不可能强大起来．

hyyy

至于Ｈ级战舰，先问问德国有没有足够的工业能力造出这样的战舰，日本的大和包括后续准备搞的超大和最多也就８５０００吨的计划案，相比之下，德国人的１０００００吨只能是严重ＹＹ．- G  W# R7 h6 N: L
而且德国的舰船都很浪费吨位，１８０００多的重巡洋舰和美国的巴尔的摩的作战能力几乎没有太多的区别，后者的吨位却比德国小了不少．

luckpanzer

其实如果非要给俾兹麦的防护性能找合理因素也不是没有。" y5 _$ g, U3 k# E+ T4 g$ S
以破交为主要作战目的，全面防护还是有一定意义的。面对巡洋舰以下的火力能保证全身而退。不过很可惜的是，这种观点有些从结果倒推的意味，德国人设计俾兹麦的时候可不是想用来破交的。
1 V: [" ]2 ?7 X& X6 [8 t9 k其实俾兹麦的防御缺陷在于装甲布局的极度不合理。首先就是被一群德迷津津乐道的穹甲。水平上的厚度够了，但是两侧的向下倾斜却毫无用处，而其总体上抬升了舰体重心。  X7 L6 q0 h: ?, ?
其次，侧装甲既不够厚以抵挡同时期对手火炮在正常交战距离的打击，向下延伸又不足，对水下射入弹完全无能为力。
) R9 C6 K5 F" d( S* X' V0 ^$ E第三，无论是水平还是侧装甲都设置的很弱智，单层的厚度都不够，进而设置多层，却造成了吨位的浪费。7 v7 Q# r5 K. x) E8 n

% N# a! S9 \: P8 s, {! M1 W- u以前就一直评价俾兹麦就是“精品垃圾”，用二战时期的工业水平建造出来的一战水平战列舰。

luckpanzer

原帖由 reinhadt 于 2007-12-4 20:13 发表
# e6 Y' `; v7 FZ计划的3种后继战舰H39,H41,H44除了第一个有实用价值，其他的设计都过于夸张了。H44超过11万的排水量，510主炮，基尔运河都无法保证通过（也就是无法进入开阔水域）。几乎没有真正的航母计划，更别提像A7M、F4U这样性 ...

8 L( h* Y7 z2 [* J1 n  G1 b8 f3 h
日本不能算是开倒车，毕竟大和级开工时间早，只不过日本人建造的慢罢了。

brokos

如果把大和改装为航母可行吗？

一身轻松

信浓不就是例子么？9 w; T7 G! P: y1 f8 t: P5 V9 \

9 n% l/ P& A" S; Y" _' J9 f不过有说法说信浓的改装并不彻底，没有对舰内布局进行修改，直接在上甲板上装机库，导致其载机量较少，但将47架A7M和B7A折算成A6M、D4Y和B6N的话，还是可以达到60架的。同样如果得到完整的改装，拥有双层机库，则载机量可能会达到100架以上（A6M+D4Y+B6N）

hyyy

这么换算不太合适的说,将47架A7M和B7A折算成A6M、D4Y和B6N的话，A7M还没正式量产,而且就算这么换算60还是很少啊.......大凤就是例子啊.......低于70的载机的CV作战效能都要打折扣的说,信浓是有点浪费吨位了,拥有双层机库，则载机量可能会达到100架以上（A6M+D4Y+B6N）,这个方案还是可行的,不过装甲要减低很多......不知道能不能达到MIDWAY的水平,MIDWAY可以说是杰作CV了......145的载机,89毫米的飞行甲板.

一身轻松

信浓有一点特殊之处在于它是前进补给基地，因此要有额外的空间装多余的航空物资供其他航母的飞机使用——它继承了大凤的设计思想，但比大凤更进一步，试图最大可能的发挥整个航母编队的作用2 g1 t% A( R' ^( U: }9 |

/ ?' e' A) S: \$ {5 N3 A而且我说的达到100以上是在保证相当47架容量的装甲防护能力的前提下
/ L' U" u& p9 E  t4 T8 ^  ~9 j
: \7 B7 f0 w) J: ?: ?# A7 r[ 本帖最后由 一身轻松 于 2007-12-7 15:23 编辑 ]

黑豹G

呵呵 我一直有个构想 首相 大臣 两总长一起出击6 L: D: a2 q3 Q4 I, ~# o
皇家海军还真不好办~~

一身轻松

用小船的话来说：德国人上哪里找那么多合格的水手

hyyy

达到100以上是在保证相当47架容量的装甲防护能力的前提下,那是不可能的楼上也是从战艺来的,应该知道,信浓的装甲想装100机不减少是肯定不行的....除非全拆成零件状态......那有什么用....

一身轻松

你研究过大和级的装甲布局吗？凭什么认为加载机要减装甲的？大凤的装甲难道比翔鹤还少？
9 P4 w$ k( `0 p2 J+ o
. d( o" S8 o, P0 D  E同志，游戏这个东西，玩玩就可，不可一切当真的

hyyy

大凤装多少飞机,鹤装多少飞机,你别说一个装75,一个装72....那就没意思了吧