人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 4 f; f6 W1 K+ L

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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。- A! P/ {( B9 S& b0 z8 \7 B! B
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。% G: e4 X; K; C/ J4 Y
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

  L, s: m! U9 ~7 M- a2 ]4 g- a1 ?

! j0 D2 W! o+ @! D+ y; p4 f" s" P9 b诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
) G  c6 ~" W% j3 Q美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.' P/ i" {0 N' ~0 B
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
# p' C+ {' J' E8 ]4 R' l+ P: _至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
# K; f; W& f, j9 e, r; P$ p* n% _缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
# o" X/ X: C: D1 J; c其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
+ A$ W/ }- C& J. B3 S8 ]: S9 M整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。/ E/ q% J* c) W! w( F8 c, t7 z) i
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 . H% d& ?( k8 b4 e) Q+ P9 y

( j# L- E  z" q, q3 h; L$ ]- w- B) W  d' B$ J
诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

  R; J1 s9 k! E

* W% j, }6 n- p2 H6 j( V# R! {/ S/ s有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
% _: d& C3 W! V不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
9 U) t/ D" v, }; J/ p另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

0 u2 y2 N9 E9 q0 I) B* J
' k' }3 x5 Q8 a: S4 S* h% Z& M/ z
不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
2 Q) g. _+ L  c8 A另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

# ]5 M8 u4 a* u# T  S

( O; y* y, v" g' P! ?2 P) J0 d4 E海盗队43年底才开始形成战斗力) ^2 U5 p; B! w( _6 a6 O5 v
登陆初期陆战队一样用野猫+ x6 D3 F8 e0 `* c
- z3 `4 R' D4 o- y' J
8 m$ l2 {% F2 F' b* Z- ]7 |3 K$ k! z
日本人的问题是陆上机场太远) I8 O8 h6 I4 z, x6 H
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
7 L  a& A# x& d9 o5 u大部分单发战斗机的航程也不够
! C. y- G# l( m5 n3 ]! Q& M8 `* f8 Q/ ~9 D, }; c) ^; O. g
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 9 B% U4 [, F/ o% t0 z& O

! ]: W8 g& N- L+ h. v3 H
; Y* I; [; s2 o6 _2 lSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
2 E& R3 U4 c+ R1 l3 T) g: @, O3 }可不是一门炮做到“每分钟7发”

: ?6 U5 P+ m  T1 _# ]根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 ; M& z1 P1 y. G( N$ Q# P- ~

6 h; s) J. ^2 [& Y" _$ Y
* q5 o7 O* }$ y( `# Y% N% T/ ]; z* h1 D9 z陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

1 r3 o0 w# K9 g+ ~+ u

3 ~- z9 V; v! G2 k9 I  u8 R陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
0 g8 F: i  }+ K6 Q核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
. X- J& y# U4 |5 B6 S2 K然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
7 J5 \& n8 s# L4 Q$ l4 v这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……$ \1 a4 j5 ?  s+ g9 e' _4 i

  C, R+ _" y+ R* r; D8 v  k不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。