hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。* E$ ~% K: e1 o& F( E
不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。; m0 I' _0 ^& b, @. N

  |" u* ]. F- S: X! B要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。4 X3 ?7 {  R. [6 D3 U) P! m- v
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
3 o% n% U3 Y% n4 `9 s. b所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
/ A8 T+ O* j6 Q* T" j' u+ L3 l7 v- c2 x) C! v# i7 l3 [
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
# O" F' t' ^# E3 t1 gSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

. v4 e# V; _$ [2 q. |

# H+ |' z- o0 @* t你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
6 ]8 Q' b% z7 j. k5 A* R5 l, c) P3 v8 c* O$ @* B
齐射又怎么样？  P1 u0 B' e+ @  a1 O
齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
, H' f# F7 t6 `: d) k  X$ y3 J* M) f
! d, @# _# f; n! v2 O' S) }: D" z0 W' {% K0 u
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表
+ f& R, @! T( u9 _, h; h! P. p/ E* |: m2 e: O, h4 m3 P1 s
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。
* u% ^$ B7 q6 {5 F- T美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。. j) `# M$ `: j" Y3 ?  N7 A
日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

; t, Q' G1 a4 G
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。' P' u3 x/ K5 b! Q" w6 V7 X1 d* K
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。# P3 c2 w  p' g& w7 L
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
# ^0 x5 s$ N4 P: ]6 V美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.5 a5 V5 ~  Y1 m% p; N: @9 w9 G
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
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% n5 `. T' ^9 ~0 Z, U[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
# h2 _! i. o" l4 v& `8 ?6 [& n8 U3 q4 x$ X2 f" P
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
1 S1 p' g" j9 Z瓜岛的话题还是有 ...

+ M8 v' w6 |9 B, B  n
: Y# Q, {' u  A: u1 X& x" q3 |陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 & e5 Q0 ]1 K; ~2 f' `) \* o  F- h# A" M
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

6 ~. ~% e7 I7 b5 z+ D
7 u, U2 J0 a9 m7 }" t$ q8 X2 v这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。4 g- z2 K1 H% W* |, ^! |3 q
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
2 V8 X& n4 {2 b这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
2 ?8 U4 l/ P- K4 P+ n陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

. @4 D5 A6 E; f/ y
* |. B; F( i/ s, ]4 @海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
9 x' @' O  I, _& o至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。; W# z, ^8 u/ v, X. q7 `$ N

  k& f+ B& p" }4 i# }6 r9 Y
# D8 F; P  q  B0 k
这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。
1 u1 E6 {5 ]( i可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
% T# l9 U; |* B6 C& ?: q援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 . E. Y( f6 c% M0 i( ]0 o: i+ e6 {
# _4 Z: ?, U. z" g9 d! ^! g
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。! r' N2 K. _9 R- n; |* Z9 Z( D
在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
" T; ~3 l8 X" W% }+ J$ A另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

8 X2 s7 @8 m7 {; u. T7 ^
- v# L; W0 ^! m% T
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 ' \# f# i: T' v. U, ]
7 W) v! I& ~8 m/ u8 {

! `" U: ~, x' b! V( a3 @1 N) x4 d海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

/ Q# z. ~# C2 z6 b+ `
5 ?& @. R8 v8 y% }- i
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
7 y6 O' v, Q( e# }/ ^0 V
; v: }( h) i6 |+ V% J& ?' [
; k# Z0 _) o$ ^7 J8 m陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

' ~$ F4 G/ Z7 U& y( G
没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。