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原帖由 hyyy 于 2008-8-25 17:52 发表 ( J* v2 s  J1 V8 h! }% Q' ~4 \: i
山本对陆军的照顾已经很够了,还要怎么样呢,说亨得森威力大,行,连续出动战舰轰击,比睿金刚全部丢了,而且曾经取得过很大效果,说敌人空母威胁输送队,也行.两鹤的精华也全部贡献出来,搞到美国人只剩下一艘受伤的航母了,说 ...
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9 T2 G4 _0 t+ @  Z1 R日本人投入航母,正是为了和美国特混编队决战,这其中,实现山本全歼美国机动部队的成分居大,支援陆军重新占领瓜岛倒是小事。* n6 G; _' c- {" T# Z' ?& L5 T- U
至于说到两艘战列舰的投入,主要还是为了掩护运送陆军的输送船队能够安全上岛,但是上了岛以后的事情,那就是陆军的事情了。
5 p  h" W7 p) u" k说实话,瓜岛打到最后,对于陆军来说已经成了面子工程,而海军从一开始就没想过为了这个岛值得投入这么大的力量。

回复 41楼 大漠老兔 的帖子

只要能使敌人机场哪怕只是暂时的瘫痪,这就是胜利。3 U1 [# A8 Z$ B7 v
尤其是,在田中编队正不顾一切地运送增援部队和给养上岛的这段时间。

回复 45楼 kevin_hx 的帖子

其实日本人还是很顽强的。3 p* l- B. E; j* d- i
比睿号丧失的第二天,日本的巡洋舰编队(摩耶号、铃谷号)就冒险闯入海峡,一口气向机场倾泻了几百发重型炮弹。但是,巡洋舰的炮击效果实在是和战舰没得比,美国工兵通宵达旦,一个晚上就使得机场重新恢复起降功能了。(这也说明美国人的修复能力之强)0 V. R" u8 f* T4 z' G
于是,瓜岛空军在14日忙个不停,一口气干掉了田中的6艘运输舰,还顺便还顺便击沉了衣笠号重巡洋舰,重创了鸟海号、摩耶号。
5 y4 c: K, g: R& t$ i' b/ O9 t试想,如果阿部那天晚上哪怕使得机场失去一个白昼的功能,那38师团和其重装备就很可能顺利登岛
原帖由 kevinyac 于 2008-8-25 20:29 发表
# }3 R1 |" W! z+ `; ?日本陆军在一开始推测岛上美军只有2000人,百武春吉计划投入6000人左右的部队解决美军,但实际打成了添油战.一木支队8月19日最先进攻,损失殆尽.然后是9月12日到13日的更大规模进攻,但此时美军不但多了个陆战第3防御营, ...
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# Z' c/ F: [$ }" C3 B/ T# i5 q. F9 |. ^日本陆军的添油战术早有传统,在诺门罕他们也是这样做的。
. j% e7 s& X- x8 ^4 {+ R其实,在日本战史里有这样的插曲,瓜岛陷入苦战之后,陆军内部就开始埋怨,“就因为海军的那帮家伙在这个鸟不拉屎的地方修什么狗屁机场,事情才搞到这步田地。”- k$ R% p: Z( v4 a$ D6 u/ ^, T0 v! w- Y
而海军也不甘示弱,“我们做出了那么大的努力,付出了那么大的代价,陆军那帮家伙怎么还是这么磨磨蹭蹭的,真不知道是干什么吃的。”

回复 49楼 kevinyac 的帖子

不管怎么说,日本军队的这次“转进”搞得还是很成功的
是的,日本陆军始终无法将重型火炮(虽然有一些,但明显不够,且经常缺少弹药)运上岛去进行战斗。而这是已经缺乏坦克支援的日本陆军必不可缺的突击火力,如果连这个也没有的话,那只能依靠士兵们的肉体了。
2 i! A, O8 {) F2 B, ~) T$ x其实,在瓜岛之战里还有一个小插曲。记得过去看过一篇日本人拍的有关瓜岛的纪录片,里面谈到一段有趣的情节。+ C# |: n7 b- K) |! R( [1 S
狂妄无知的日本陆军由于缺少对美国及其军队的了解,主观上认为美国军队的战斗力很弱,甚至连中国人都不如。而在日本陆军于中国大陆上百战必胜的战法——刺刀突击——面前,美国人必将溃不成军。
; \4 x2 y9 c6 Q! |7 a& ?这不是笑话,日本人真的是这么想的!
原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
& v9 y; C# ~6 ?3 a: q, y8 ?日本人在瓜岛开的小路的水平,从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻,但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。
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, l+ c: Q4 p6 g& c这又是日本陆军的一个痼疾,那就是战法单一。$ O* M* @+ ?4 q" _! ]. R9 e: k6 G
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法,一种是强调人的精神力量的刺刀突击,肉弹袭击。一种就是正面强攻,侧翼迂回的分进合击。
/ K! ~1 O) i8 t" b: ?这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”,所以,日本人可以不分场合,对手,实际条件而屡次使用,乐此不疲。成功了固然好,但哪怕是失败了,也从不反省。
原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 ( O* ^" A" l. A: t
至于日本陆军,一开始只想打莫尔斯贝,根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
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这个莫尔斯比港的进攻,倒是日本陆军难得做对了的两件事。. u1 n3 [! S% \% C! f
可惜,瓜岛一开打,17军的注意力就转到那个方向去了。
+ g! w) d! G) Y) q( c援兵没有了,补给没有了,南海支队在打到目标门口之后就开始撤退,直到在这个过程中瓦解
原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 % {3 q9 l  B. O3 Y9 L

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$ O* |3 k& F: @! q# |( x' W海军那些军舰上不是自己有校射机么,貌似是飞机去投信号弹。。。
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陆军的篝火是用来定位和测距的,而炮击的矫正,弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙
原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 7 n9 K' f2 l& ?( q5 [* J1 a
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7 K% m+ e3 W  {日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说:“战舰的炮击,胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。
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确实,第一次战列舰炮击的时候,岸上的陆军官兵都看傻眼了。
" l1 N, I1 z+ J1 \0 A1 G" L2 _7 r* P这么厉害的炮击,陆军是前所未有的
原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了,还跟苏军玩过炮战(可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势,日本人轰不过),把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。
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有的。太平洋战争爆发伊始,陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
& [7 M9 ]* X+ c5 [4 O- n" r不过,那个时候敌人基本没有任何还击火力,和诺门罕的炮战是不可同日而语的
原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
0 ]' \7 F; R' @2 D1 L8 |" Y1 D另外,瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主,他们可是先装备的海盗
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不是海军陆战队和海军的?

回复 89楼 kevinyac 的帖子

其实,辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手,但还不知道已经到了如此困难的地步。' I8 u  o' ?( `3 Z+ h" B
这一次的会面对山本的触动很大,使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

回复 92楼 oldcat 的帖子

说穿了,陆军的篝火也就相当于一个灯塔
好了,大家给楼主一点面子了好吗?
: ]8 a, O. V( t! h. p+ Q5 h% K+ a就不要在射速的问题上继续争论下去了
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