hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。, b" K5 q5 h8 X9 @6 a' L7 F! ?
不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。' _9 G" Z* t2 `4 _

- v; t0 `1 h  ~& y6 m要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。9 s8 V' g* o5 Y# p. y) b
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
; @$ x* s' p, b$ K所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。; i  w6 o4 |* A
0 R+ X- B9 R) p1 l9 H" O  |% }
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
# y* w& q: w6 c; z7 F' K! GSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

  T3 r; ?2 o+ z
; J9 f3 N4 P5 U. t你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力' o) M8 c* v) i! d1 r

0 V4 Q9 W3 [6 S% A齐射又怎么样？
3 a9 U! _; m6 A! v' k齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
! ^; b7 n$ k1 X
5 F# r" `# v" z$ ?- }9 {4 h$ l* `  |5 W' @  g
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 - e7 a4 K# v, G

) [, `! r5 [% U8 p# k0 T海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。
0 I0 \- W6 c4 @- H" D美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
8 B! `9 o) W* n$ O日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

/ m5 g! r2 B: J1 ]+ |$ U" h这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
) Q. Q8 ~% B6 }, n/ Y( U. X瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。
& H' q7 o1 E/ y! @; Z. G在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
9 ~* i! s: ~, m& j4 W美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.# ~. B- R- a* a
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
1 g8 a+ I# R3 e9 k* [8 k
) n4 h. w5 F! n' l# ]. }5 y0 m0 R[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
6 S5 m' M* \, W4 d
+ D( I1 G( a9 U% f这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
5 K; P& U$ Q( b$ t瓜岛的话题还是有 ...

/ |0 }' ^- t1 M) {" n, k0 r% O4 Z. H" ?9 a1 _  U7 c: T8 f
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
% S, T- P6 X( y, }0 t日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

6 }+ O8 e2 w5 d* E  z* L5 H% p/ k2 S( W% C" h
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。. j, `- _; V+ q! L2 i7 O6 q
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
! o0 g8 c' q4 `' h2 f: x! x这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
* F$ \: L; A; ?7 I8 a- M# O8 l& r陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

( B2 [7 j# y7 o1 u0 B# a
' ~+ h  E2 o* o+ W6 G: u' _海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
8 R8 D0 ]) _: E4 [# J7 b至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。$ ?# V- J  G+ \% U9 s, s

& B: U% c1 m( D$ S* t& F, J0 w3 B$ M  M+ Y- J5 h
这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。
* B& N3 U# h" R# \# r7 L可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。4 u$ N6 s8 j1 @
援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
1 o. _* i) J2 F3 c  F$ E/ a+ r% D3 K4 p& s$ _9 l- S' f) D$ m
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
- C' i) [2 p. c在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。4 n$ h; x( j+ h! P" F  s
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

' a4 w' X5 C' y7 c# S+ M; }3 _% I$ w% h: C# v: w
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 6 R) B$ v- Z1 i; V; [

. h6 t9 b/ Y* {0 Q  ^9 Y  D% G% A8 M& Y+ r
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

$ v9 s- f8 i6 @
3 q0 k; k3 k( R5 L! M. E, i  w陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 . n) s+ |4 X6 J- X6 e/ \% `/ w
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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

8 f9 C7 c1 _# j* l没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。