hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
4 J; @2 }% W9 ]" d9 f不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
, U8 L8 m8 D2 d0 g6 C$ {, r
) r) G: W+ o, B4 x4 o: r' R8 b要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。. |, e2 i0 W: e2 x% _+ C# x
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
/ S/ x; U5 n7 g, A' x所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
; P9 F& V* |0 o' r5 z8 ^0 S  _7 L) g5 y
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表 0 I, Z/ h  U& p2 ~
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

! w7 `) k' r6 b9 |2 e
: ~" F2 S9 s. [, O
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力6 z" A( `4 W. n

* M8 }" i9 |; U8 u# f; q齐射又怎么样？! }3 ~, n4 Y7 W0 v: V7 M" z
齐射也得等全部火炮装填完毕才可以% ]1 q# W3 \: R5 G- R

# n/ s) E9 U3 T4 Z. g. S# \8 q! q' y. Z- F$ P
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 0 J1 R+ @5 Q" h9 l# m

; R5 S( Q$ G3 _5 `, j/ b- N# w& V2 X海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。
+ u. [6 J4 R, r; r/ N5 m& R美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。# Q8 @* k: c* ~+ e' z* b$ e
日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

5 z: ?: ~2 n- W& h) ]8 ^) F; {
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
1 z; X) [! z9 w% z+ A9 k瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。
: C" V) m7 w4 `* q; G. T. h. B在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
4 R6 w  D; k" @0 \* B2 j! H5 x美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.
' N% }3 E5 |5 A1 f2 x0 Z7 t再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
; a" c) N, ]$ M
! ^7 ~/ L- S  N/ I1 S[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
& X. q8 g% Q4 l( \( b6 ^" J9 |$ b% M" k( i. L0 }& c; H
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
) |2 w7 I" m7 \" L瓜岛的话题还是有 ...

) D+ @6 r* @7 e2 V, x: ~

' v8 f9 W- u0 ]$ l陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
* k9 y7 I  c$ N9 j. f日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

! X) u6 n( W0 f' M- U  F# l9 T! K- {* N- I- g& m0 s. R# V! T
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。" R% o% Y5 E: K  D' \# x
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
4 [- f9 n4 E! K4 k0 T% d这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
9 y8 ~. b/ m3 C8 }陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

9 k3 r+ O0 b: j# h$ h0 C. r! W
# [/ S+ [  E+ e  o' l/ U
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
5 f/ O9 V) ~* h5 R至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。. B6 J) r! m0 u! j  w  q; e- E

% l: f. o+ L/ S$ N" M; [6 V/ Q( o2 q) n! t3 d0 D3 H  R
这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。1 c8 @! P' g2 ]$ Q# g' b
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
! ]7 z& c, r4 H  S% ~, S0 j3 g援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 / r/ V) p/ U, k# e0 O* }
  K) p3 W- e, H
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
! l# m! I4 a1 W8 F! }; E3 B% p在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。, u( m, u+ A: F* s
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

1 d% d. ], d, P* L5 t0 |1 h* u) N# M) R
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
* A) ^! c( M7 X; s9 z) O* L
# Q% H) w) B9 Z. z, X$ v; {' u% m) K& d4 \5 P; i8 R7 C* G
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

9 ]4 g) `2 x+ i: J. x. I$ A; U: _9 e, Z# e$ P4 Q- I& \
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
& c# P# ]7 K' [+ }
6 f$ h5 }4 W  W8 y. N
# e% @7 U/ u4 l# L, m8 ]2 e/ J陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

: _5 E7 a' {. o8 [没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。