hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
8 L8 s8 Q: a% i: r; P0 W9 h' \不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。: c! I( P  s7 D
4 k" l7 f# a" o. ]
要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。
& n! X8 h( H+ f然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。8 ?7 G: g+ }5 N- X
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。& p  p) K+ ]. u& j, N' T
: Y9 q1 C0 k0 Q; r" Y
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
: k) F+ z% \1 iSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

# y( ?. a; G$ w) u' k3 o, Z* j& F, Z% S0 b* }% j
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力% l% N& Q% k+ {, l0 F) v
3 v; z: t/ O3 B' i* A
齐射又怎么样？
7 T. i/ y3 ~: i  O. i% d8 e. Y齐射也得等全部火炮装填完毕才可以! }! X; J3 i! O
1 M/ K2 c( s! Y- b8 e9 u6 |

: \3 N1 V: j2 |: ~( ~( Q5 K那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 " W7 l0 u7 R2 U9 ^( j/ [5 d6 _+ `- C

/ {- y5 T# t# y/ U5 |8 e海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。$ f& F; B( x; v+ s/ Z$ D3 j$ f, I
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
+ X8 H! }, U9 R4 R' i7 M8 p# @日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

9 S( C0 V2 A( W8 d* ?7 b这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
7 {1 Q# `" k: G5 h; M5 Y瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。
4 Y, y) p! A7 t9 _2 A- Z/ K* ], K在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
7 N" s2 H2 T  W6 r美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.
7 {; T1 D8 M0 T5 {再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
) V4 D; y9 ~1 Y: x9 q; \, R
$ ^1 A/ ?( M- T' p9 ?1 K% s[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
! Y( I2 |4 B3 C6 b4 w0 j5 x. b% t" G) e! g+ l& o5 e
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。3 R* n2 T4 i2 l
瓜岛的话题还是有 ...

6 K/ H+ Q; g. i

: Z6 D, P/ m0 ]  g2 l" a% ^陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 5 [% \( C( m2 u# a' @7 Z
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

9 ?+ ]$ V. w, f# C: [
+ C$ Z+ q7 u% }$ m( O7 S3 ^这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。
. d& o% ]+ \6 g$ o+ H日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
0 k4 A6 a" e; J' {, L# g& D这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
' z  b6 m1 m! i+ ^- M陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

7 {, m8 V( F4 o# y, O: E
; u/ u0 ~7 `6 \3 S4 R  M
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 . E! S9 {+ @. `$ E6 z
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
& B& X6 z  k2 J  l2 u

6 O3 B7 M% W0 g

9 T+ O, S1 `+ j- ~4 f这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。
7 E8 `& _( T6 e: {/ R可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
( X8 o# z' h! e6 k援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
- |* D# o- \, ?, G% d9 _$ e. o# `% i' ]- z% |
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。$ H' G: F" {' t* f5 E
在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。5 b: n, p4 u/ A9 y' u3 A1 `
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

2 W' A% f1 q  `6 F9 C3 N* K' [, D/ ]/ `( f/ o0 V
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
) `3 L% L% I% x; w  n
8 U4 |% Z4 Z* I
# N/ V: A! j% R- p9 i海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

/ c) R+ M: \* d6 ^/ H

. a3 H' f4 }8 S8 e% F' L' A陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 ( w! x: D9 x8 u& }; u2 d

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" d8 C/ w4 `$ a9 }* x陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

, |% Y: r0 |# S' R# w
没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。