hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
5 s, @' ?; _* }$ L0 J不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。! _) W! K2 }, y: Q" f0 X; \

. _% _% F* o- l7 b要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。% l% k9 ~% H2 r  V5 t1 B
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
; x! h% Q( ~. z1 ?" N7 g2 c所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
3 Y6 ?8 `7 z. q, s; |1 K" h* i/ v; a: y4 G
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表 7 O( a* Z, F: {. Z$ }
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

" r  o. j; Z3 R4 @( [1 i7 ^* `  p& b$ [
+ W, K2 q$ P7 y+ O  A& C! C) x2 c你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力- v0 Y8 ^4 {: h" H7 Y

0 W% @5 l; l6 p! l5 c5 w0 V1 r齐射又怎么样？
7 g/ S6 ?1 o0 d  f+ M) _7 d' l齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
2 O6 S9 o' }7 ?7 I* I1 R+ k6 l2 Y$ `* n' Z: h8 j( _4 b( s  ?% k

0 s: P4 D9 k# J9 e& U! E3 {) B$ C那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表
8 m8 o# M% v* \. Y. a+ W- k$ u& ?2 }
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。1 {( L& V7 ]5 R) b
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
0 ^/ O3 `# l0 Z1 s" A日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

- _: e% a) s! C3 H4 c& ?0 q( r) R
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
. f0 n% d# J, l& k! y3 F, b瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。" q; R) d3 l5 J" q9 U& y8 V/ w" z7 A. t, y
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以) r5 l$ q, U1 j4 c5 i% u0 I+ _
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.* y0 v7 T3 }) ]$ u$ w
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
8 J: A+ W0 F- g# a7 Q. d" O( ~. z6 h, ]% }% F% s3 x
[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表 ! ?3 L0 ?3 J6 [/ n5 V! A" Z

# _+ L( l2 {: M( {. f' m/ }0 J( J  `这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。# z" w- D; K7 W" r4 \1 @9 M
瓜岛的话题还是有 ...

4 Y4 b: x; }- p) Z
& ]+ t# _8 _) c
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
# w1 P8 U  `2 g- o; @# w日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

2 I$ }! u8 `' g5 x1 R5 e* A; m7 C6 X- U' M5 Q. p9 I
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。
2 z+ t1 k/ Y& M4 L3 M6 O  y8 Y' f日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。* g3 X9 h) E" D' f9 d
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
5 w& \9 [1 j) r/ V陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

: B- ~4 j8 _0 o' }# w

' w' |& u$ |4 i海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
, T# B& ~2 }  \' m9 L至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
9 f' _0 g% `* I+ b

9 d: Y+ T0 u% ?% G* Y- }7 G$ h" e; E% [! w* n( `
这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。" Y5 k8 q8 D" t
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
7 |) f& w. w  Y4 _# E援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 : l8 d5 W- _" @2 |6 K+ _  w

2 K; M& P& D8 b% i$ D如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
+ s- ]- j5 M1 f5 M% D8 }# Z7 D在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
9 g4 _* Y# d* X4 ]" ^另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

3 F. i, O* r0 c. J( R* e; }* g6 d( {8 P- d7 u5 L; I) u3 w! F
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
; b, F! H2 Y+ N* y2 n
- x1 s+ S3 f2 M5 z1 w1 w. Q/ ^" |6 t2 E9 v+ v9 V; w% l
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

$ h+ l  |( N' m4 w5 T) Q$ k1 e, Q" i; o
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
1 x' a) z" v0 _5 N  `/ O) s" Z# X. I

! \$ j$ B, k& D5 J陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

' D% c- E" p  g没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。