hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。; m2 J% _% r2 P  x" j0 t
不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
% `, h0 R; J  m6 |
0 X6 N- S9 l2 S要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。0 T) U* D! A  f$ }
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
; l: ?  ^4 h3 w& Z9 G( ~) b! Q所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。. X! n+ ^9 v- U+ U% L& Y

8 O3 E/ v* q4 i6 _当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
' }! U: b5 _2 E- c: }$ ASD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

/ G+ y" Q" Y1 B( w

( u8 m6 Z. S0 p1 ^2 x5 N你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力- Q9 i$ J; X' t

7 D" y* M! ^; r8 c0 I& h- f" o, a( H8 s齐射又怎么样？( q/ j2 f5 b$ d5 b- [; ^
齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
+ l# u* R4 T# W. X. v' n7 f1 J: ]# C; P

% y# V5 ^# L# d那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 3 G7 p7 K* ]3 q

9 d1 }* F) {! q" v$ Q4 }海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。
  F: l9 E. Y5 |美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
+ t" Y& z  H* A0 l+ O5 U日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

( `0 \" s" ?. I2 y+ ^# P! G
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。0 `, l' i! g  H8 S" l( A
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。( M" f6 v: p8 E6 f6 Y
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以3 B( q8 g. G" @, A+ S: b+ K
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.8 E, ?6 C# Y, ]8 j2 X! I
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
; l# H1 K/ Q7 q& o; e  W5 r
7 Y# v! l# j6 L: K8 ^: o5 z[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表 2 k1 \" I; \4 j4 r0 V

. e/ k1 Y. V: `' S这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。& s: V  @( i1 B: u$ U# j0 ~4 |" t
瓜岛的话题还是有 ...

4 s; X' K7 b' F- o7 c- W

% D  [* l' n4 I陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
9 U' Q1 t% P, Y. d1 x+ ^日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

1 h! ~% n  @& u; k, {) |
0 G, r, M; `' E" W) I这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。& N; L; A* u9 ]) b6 j
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
) O. y6 I# n+ ?; H1 f* ~这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
( O& f9 T  S2 j' q0 g3 m. s陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

) @/ W. y  s; F1 e% d) k& U# i9 c0 h
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 7 y+ `  t2 N1 r$ e! {8 ]$ K
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。. ^5 F. e: f+ T! {2 B2 H  `

% W2 x# v- h% C' c% {4 Z

0 h1 j3 M: }* d% I$ L2 B$ o这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。
' B: t( ~6 V% d- t$ E: k可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。/ K+ `, x6 ^3 H2 z9 }7 o
援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 ) ~) v9 M, K* F8 Y* W3 D
* J4 h- m5 G3 @, S; y0 a3 k
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
5 T  W6 w2 u* t* H在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。7 b7 c, a/ f7 `3 `
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

' U( L) y& x" R8 U6 q0 N

! W, T: ?8 v6 t日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 2 D& r# Y2 G# r
) D2 b! G5 T0 V0 e

6 s& I9 s" H& F1 a# a: i: ^$ i海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

: u  p' m$ `8 \6 [9 [+ D
  ]+ \( A7 O" o6 p3 z3 i陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

: G4 k) o8 o9 b% I没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。