hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。) g  p& w/ c! F7 e
不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
1 o: Z0 A+ ]( T  C- y
4 l0 c1 s5 Q- b. }: Y要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。& i& E: k2 y  g4 d/ B7 O
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
% l3 [0 F/ w, S8 A" K0 S* h所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。- v- ^: c7 V  o" u  T( F

# R+ A+ E2 B) u4 L2 v. ?当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表 - f+ c. X6 _' D" r" F
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

' S; @/ N! A0 v  p7 i3 _5 ~# g3 \% k: o) D
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
5 {+ D8 g$ f+ j6 d0 U8 w+ R; G, h( ?& }
齐射又怎么样？9 l& C! q- ?, M# Y
齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
  g) ^) N" P+ L" ~% q. k' x) K4 t- D4 K, o& t. x+ o

: ?% x8 p% p" G* n那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 % R$ t* ]: z/ w# B9 M9 V9 I
, y* `2 Z: N3 Q) }. R$ p& R7 i
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。  N. A: `5 h; {& H" @1 }9 k3 r
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
5 U2 a2 w1 {2 x& T' g日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

' I9 {  W6 M/ z) p; M3 V4 ]
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。$ S# |% \! ?( @$ r9 P. R
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。* [0 T$ `, d# B
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
: w7 _% p; s" {  r7 J美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.% x& X) r1 c3 R: @; G" m
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................: Q. C* K( O  E. \0 q% G

- ?0 a# U& n! |0 L[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表 : @! E2 V$ A/ R% z7 Z9 N8 H

5 P9 K  @' a3 U: b2 ?% Y( W: i这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。0 [7 u" Q7 k2 M+ z; _9 v- z9 ]
瓜岛的话题还是有 ...

3 e7 {$ n0 F' e- C
1 w$ A4 e# m/ E2 b8 q% t
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
9 b* K8 B4 U$ w% n+ l( V" }日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

; O7 O( N" B0 u4 |

5 m0 ~% h( f9 `) ^! u( h这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。% `" ~: |: d# @5 r! N& r, L
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
, D8 D' F8 n$ C$ D7 N3 Z这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
' ^" y3 V7 Z2 j  x- R8 F陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

1 d  E; X" U8 a6 @  F% R$ y" ?

6 ]1 r' F6 a" E" e4 X8 k海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
1 ~8 I  F3 H' K" u至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
! g4 e0 w) h' n

; C# i1 T, ?% h% Z

. [" c0 ]+ A# K* t7 K6 ?9 I这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。" v7 u7 [0 c( R* O5 f
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
  C) r7 k# j8 W" I4 O援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 " N# q2 J% P& T- H3 _: L& j

, L3 b' s1 y; y" I3 L如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
/ ~$ K  D! R/ h& }4 ~在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
( J2 X; y" F# W* N5 m6 l另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

' F. S: d' B$ \/ w1 K/ T& o& a, N7 |4 j- B
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
+ A$ V, q; q6 m0 |! t) P( f# g# d6 s( L* j) e

+ b9 s" P; Z  q. M5 \海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

7 Q  r* ?( i7 J, p7 \$ {8 L
+ r, T1 @+ K$ f3 M% n- e陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

+ |; h) h. M# R) W2 t' l  \5 _# M) y没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。