hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。: N+ a- A2 c  U3 P- [3 M! ]
不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
& D/ n+ m- g" \
! ^4 L4 \9 Y; d* A+ m7 T要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。( B( S( V" J. X( a% S! s1 j* L6 c
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
, y* }/ x4 B2 A8 r' X7 t所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
. r5 h' i# K3 q1 t1 Q+ U8 j" g* H8 ^, _7 ]3 g% ?
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
/ p0 ^. L# Y* i; P. TSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

. J6 z+ V( D: g1 Q& |- v; w/ x

/ K, S8 w# e, y% `, ~0 k你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
" i% G1 v  Q7 N9 Y  `9 F" x4 N
/ T6 w5 ~8 P6 R0 F齐射又怎么样？
' X1 ?; i, ?# u  ~9 M齐射也得等全部火炮装填完毕才可以2 `* A- J/ W$ Z1 t' ~
4 B: L" J! P# U2 e# M* Z1 g
, G: M2 H# _: B) B
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 $ o; I/ B# R* G$ C# w3 f# T
3 K4 x( X6 k+ `; ]3 M4 m6 g) D
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。
* C2 S  y* s8 \! V/ o! s1 T% e美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
' V! D( F9 b3 R3 z. i5 I日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

. l" Y) ?( I6 K7 v这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
. W9 t1 a  y/ f! z3 X) D瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。4 m4 t9 a! D# A. t" I$ s
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
( U6 y- R1 }2 D2 K美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.: u5 Y# M0 ~+ ?+ E" ~
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................4 K, P* l1 P3 W
4 S, I  s4 ^/ O* \8 ^( x- q5 {
[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
8 @% L! U2 i! f- U1 h) t
. R, T2 [' P' Y( X这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。( R! \/ X9 R0 w" m; N
瓜岛的话题还是有 ...

8 o6 ?& `, [& w' I7 [5 V  a

9 }5 j" J' S  g, a5 B8 _/ K% Z  x陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 / O# S  z6 G4 _, a6 }
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

" V5 w$ J* T9 H2 X4 _9 i- s6 U. G  ^# |! w, a1 I& w
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。; p* _: l; q/ h8 [, S4 J9 J* P
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。' k7 }9 q. R3 t8 ?" h
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
) f% X) U2 M1 ~- S& i: y/ [0 e6 D. e( O0 |陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

6 G, s& g! h2 H/ Y

+ S8 O5 {6 m' A' W' h' d  F海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
7 D8 f: o$ {, g! r  ?3 H至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。. {2 ]! g0 K, |+ D

, B. L1 l; F  I8 M

; F+ r2 f. ?( u5 d这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。0 i1 B$ o0 D- i) }0 R' S" w
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
% `2 R$ r1 d5 h/ B# l( k# @援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
; a6 ^% u$ K; q: f% m6 |7 i  r
. c) M9 X: |! [0 ~+ R; D4 x: {如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
8 {+ }/ w+ }: K; v. y9 J# x. ]在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
" ~; P8 f+ M, r+ T- x" r2 Q另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

6 C# E3 r1 |. f: |9 j  B
9 y5 x+ F, C9 S! d" m日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 3 E! w: f- T; E) h4 A# q

  W3 m0 r- \4 M7 K& g3 h" a4 `% J# C
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

: Z( ^5 M- j# j5 l3 ]9 V
/ G" @/ `6 T* m4 @# K* T
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
; C3 \. Y' e7 r# I3 I/ _( C8 h3 z; w% P% e  s

2 p9 s' v* m$ D, ^% @& \8 J陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

+ l. M6 s- o" M" y8 m. R
没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。