人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 / B: K9 Y0 e# ^% L

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- O) U( {7 X& w. b& f" V* A( Z日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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4 N" ~" h! B8 w) }. c2 D! A* C. _. A确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
! B3 n; u8 k1 ^+ B) a9 b2 m8 i这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 : B5 \$ `/ _2 S9 h/ g/ ~* x

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
" L5 E  q! O! D2 L9 m" @* C& R这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.- n: ]( @6 n" n. i6 z7 h& m0 R0 |
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.* Y) J) h# E% ?  T! [$ j
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.1 f+ ~8 f7 V- s. X* B" W
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.8 n/ C5 u! [6 I/ M
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
! M5 s" i! T( Y- o+ p9 t" d7 T其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。# r# M+ ^7 F  `, i5 U
整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。* F+ ^* V" Q% h$ W* D+ X2 j4 L
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 7 H2 S9 N; _! f

' C% ?4 e- Q9 P, t& d- M
0 v/ l3 o" `1 y) R2 P诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
+ B, I0 d. U- r+ k$ v0 S$ t- l1 r不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 0 b! `3 T* v: T9 L
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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* H$ x. r% a5 H( M3 w* }4 |不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
, S# ]1 \. i* o5 ^" o' W6 w: W! [另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

& d) O6 X# a& C! ^: p8 X9 C

2 u$ l- J& w* M8 d. {2 o海盗队43年底才开始形成战斗力
; v1 N0 Z% U/ `" ~登陆初期陆战队一样用野猫
" J9 F$ m7 i8 R8 G& }2 J2 I# g
$ ~) [9 c$ R7 j2 r) I) o0 f% O6 E5 {/ H  [' G( J4 K
日本人的问题是陆上机场太远
- x! k: P/ m- `) x新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动( H0 J: |  G% c' ^, o1 `# Q, |
大部分单发战斗机的航程也不够& I8 V: Z+ z5 d8 W

, \% y# k( T7 K7 s) H+ J  ]以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 . H- s6 y5 [& `2 q- ~1 I3 S' v! q

2 w* w! R6 ~% x/ f, i2 p5 G" V  k  r1 f' M
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
+ j! R5 z! R% D可不是一门炮做到“每分钟7发”

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根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 , ~8 }6 p8 a& K& V+ d% ?" C

  W5 Y6 V, e+ z# |+ _% t  {) X* C
0 M. r$ u9 @2 [陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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! u! Z8 D3 d$ f; n) @陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
* a5 d1 X* ], E, D) m# Q核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击. E9 K. Z) K; r1 G
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
1 J3 k8 h- R0 N! n- p4 V. y, |; g这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……! f; f9 e& p+ [2 m% x6 q. z' d

, z2 p4 I$ y6 t" Z不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。