人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 $ M/ d1 c; Z+ Z# Q2 w5 o
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9 b( |1 }: P# ~* A  w1 j日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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8 {. J9 ?7 b' x( [7 J) [+ P2 L确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。( J; H( u# z/ q9 l' Y. V2 s) G
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。- j8 W% w2 f, _' L: D
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
7 e3 o, W  H/ X; d: M2 g/ }) R# \/ Y+ N, O美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
' p, i0 M6 J* T7 h美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.  [$ m) A! d0 s5 B
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
2 B1 B1 r$ C4 S# O: ?缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。) @3 ]% O; u) t1 H+ }
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。% L# o( [( Z/ _* o; q
整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。6 ?/ ?8 k. v  q( s8 Z8 ~) @4 T
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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# g4 q& E, ^1 j3 j, c# n3 f, O诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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: @; q9 D) ?& U5 m; V有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
$ I6 {5 f! C  B不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
3 C8 N3 `. q# `另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

1 E0 i, |  W: P, a& q9 @4 Y4 `9 W' D: I* l
不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
7 ?+ a  W+ l( m7 g6 F% u另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

+ o6 D3 m& u' a2 g: J5 r
6 k4 a+ ]7 A  L海盗队43年底才开始形成战斗力
7 g! K: \1 J3 l( O登陆初期陆战队一样用野猫) A" z! e: Y3 ~* R5 K0 X) q
- w3 M2 b4 f* M! w+ b8 r$ m

+ H) }" o& O. F- w6 p  m/ j9 W7 @日本人的问题是陆上机场太远
( x9 g1 a- {2 Y7 e9 |9 R新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动# K8 ~, f7 S0 w7 L
大部分单发战斗机的航程也不够& q, g6 G5 v! p% R, T
" Y4 K- [; G1 o$ A8 t) B
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
9 y1 e3 N8 J* B8 @
. W8 {5 @- s7 q7 B5 E( t4 k7 l
, s/ Q* L5 f, m5 q7 ZSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速# b# V* K* ~7 P8 l6 B
可不是一门炮做到“每分钟7发”

$ E) j/ S$ F8 t1 b% n
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 , Q2 V; d: T  s) ?1 w( ]* N
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陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的9 w! S: Q/ G# G; _6 X
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击$ f& B) A7 B( f8 i& f
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
  ~# a" d$ y( v这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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; N6 G$ ~" t& J7 I7 q! {) G不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。