人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 1 A1 G+ f2 ?+ i% l

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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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# T: x# W# s% u- e) S, I确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
6 e' j/ ^+ [0 S! v这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。" [5 x8 r" T8 a6 X/ l4 A1 _1 I
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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" j) L8 r# I* ~9 r& x% B2 O! o. @诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
$ H: c0 L4 T( G# I6 \" e& p2 ~: X- J* y美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
; @: g: V% X% V! p4 r1 w( h美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
. R; r" g/ a( x) E至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.6 r3 J  [( X7 L! s- }6 l
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
6 C; g: U1 W1 @+ P其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
% W5 q& Z2 _/ X% o  U$ z整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
  E1 [5 `+ z/ Z( ], m+ \实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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' y# J# D9 ]7 V$ w2 A诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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3 ~7 e9 t1 z" }- X有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。4 [0 u3 {2 J3 A6 b! T0 P
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 & {! q+ n6 a7 D! C6 x  \+ V7 ?
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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/ H( |- B+ [9 H- P& T3 _不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 & @  `8 N- @9 H: i
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

* W. F: g/ r6 c' b) l* E# K# m. }+ J; A9 b  Q
海盗队43年底才开始形成战斗力6 w; ^# H- @/ g* E+ H: |" s
登陆初期陆战队一样用野猫
& Y' t5 G& B. ^& N+ O; `6 I5 @3 J( p6 `$ g) o$ {; x( u  F
& D3 x& e% f- t% g$ s7 m
日本人的问题是陆上机场太远
3 J8 x4 e8 L9 j( |5 G; j- @新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动1 p. n4 |  A9 M' V) z* Z
大部分单发战斗机的航程也不够$ Y5 |; `7 r' d& f& m  a
; Z0 Q' |, {* T. s* x; @2 M
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
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% l% }8 ]+ l. \0 ESD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
1 ~# t) I. W- g可不是一门炮做到“每分钟7发”

: ~% M$ L* F# ~根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 2 R' v0 O- C9 b  I/ L( P

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( `) b- l8 ^9 W) n5 E* e4 C陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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+ {5 S6 w( s' o5 {" C# z5 ]+ _陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
- T% \9 m# y3 d* u5 V, `  h核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击1 z, n1 h, Y, A$ o2 L5 P' V
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。" q5 j7 ?( d1 P- q5 M& ?
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。