人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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: w* c/ k; j3 N9 j9 w确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。/ Y0 z6 W) @8 U- F/ J
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 : S. B& f! c0 O' w1 A. I! j

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。7 D/ F$ M- D1 p+ f2 ?/ W
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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, p1 T' F) B' t1 G诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.: d/ F% B1 d# j+ V8 ~
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.% ~4 T( Q- j( j, J  ~8 M' I; \8 C
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
1 ^  j) P) P4 H, e1 Y, ~0 d至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
2 O' u. G8 C: @0 N: h- W% c缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。& [' m( x2 M9 l0 [8 n9 u
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。# ]7 T3 t8 F- `
整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
6 o+ S6 o% Q& r4 R实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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) _& ^3 q" j+ c* W诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

4 l6 Q3 N0 R: z( N, u! }
6 a5 m- M- }3 Y$ a7 X有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。1 {6 [8 X7 s9 m3 D6 E
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 : q% U# x# ~( G. o- ~9 h
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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  Y3 C0 U: Z" c3 T$ D) ^不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
% l1 m) y% h) J2 o6 K/ \& D. U- Y" b另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

) o4 ?3 o$ W8 f0 i3 H. y2 W
! X  V' o) I: u# u海盗队43年底才开始形成战斗力
6 q' @% |" R; L! r登陆初期陆战队一样用野猫
9 H$ u) _* a2 J! d2 k, k& x" F
- M% k6 V) X- y9 w' j: w8 W
& R& `1 S) W* d日本人的问题是陆上机场太远
# ]8 x8 p8 S5 l4 M) L3 r新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动6 s+ D" R! o8 U- \0 d
大部分单发战斗机的航程也不够
3 X) [% K" J/ o6 A- }0 W& p; a8 }7 e" l$ E' _) v
以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 , l% W. a2 f+ z

. t, X  b- }% V/ k9 h$ Z7 S0 h2 P; r2 I, D9 d6 x
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速1 M: i  u$ R2 ?+ j/ R
可不是一门炮做到“每分钟7发”

  r4 o! F1 @. _, w& B; ^
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 2 Q/ e7 s/ Z5 c) b8 L) a8 s

! U  j; J/ M; d+ A) J* d2 J  H/ d
; v. k+ C9 m/ G% O陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

# Z  X. E* j3 V; G9 i6 Y& D- U6 |7 i) x4 G( d
陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的. B$ _( A5 F% t2 Y) a4 Q9 t
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
7 p0 G+ n/ q4 r1 a7 l: d1 L, S然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。' u, d, q% E) ?
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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" u$ M: g' _$ X8 ]不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。