八千里路云和月

军国主义的战争狂人。

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听说这是标准的日本兵法，甲午之后，日本看不起中国，也看不起中国兵法，认 为，日本兵法讲“真锐”中国兵法讲“诡诈”，所以也埋下了，日俄战争、太平洋战争中日军崇尚进攻，死打硬拼的结局

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上边的话有一定的道理，不过也不能忽视了旧日军的特殊性：武士道的传统；死后为神的神道教信仰；传统上吃到的甜头：对日本明治西南战争时期萨摩的“拨刀队”推崇；日俄战争中日军在奉天战役中，以师团级的刺刀冲锋在危局中击败俄军的历史等。而且，太平洋战争中日军的疯狂你能用和美军巨大的火力差距来解释成被逼出来的，那日俄战争中日军和俄军的火力都差不多。甚至在炮兵火力上日军还占优势。日军不也一样用这种战法死打硬拼吗？而且同样是日军太平洋战争中的将领，同样是和美军巨大的火力差距：守硫磺岛的栗林就用合理的战法，没有让他的士兵发动过自杀冲锋白白送死，虽然最后还是全军覆灭，但虽败由荣，创造出了，自身伤亡小于美军的唯一战例来。在看到客观物质条件差异的同时，也不能不看到日军自身的主观原因。

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原帖由 vassiliev 于 2007-4-2 11:45 发表5 q6 q1 d  c, B% @

: I3 W7 Q# @1 m2 E- G我觉得，这也怨不得日本人蠢。: D! d5 L( `# N5 V, z" I' ^3 W
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十九世纪末，正是火力技术突飞猛进的时期，机枪，后膛炮，触发引信爆破弹，后膛来复枪，所有这些使得防御的威力大增，而战术的发展与装甲技术的进步则远远落在后面。当时绝 ...

0 n$ g6 Y: j1 q/ n  C我们是在讨论对乃木希典这个在旧日军中被尊奉为”军神“的人物的看法，你说的客观条件都是存在的，可正是在这个技术大变革的时代中，才能分出优秀将领和平庸将领的高下之分，能够把握住时代变化之人，必将是军中之翘楚。对于广大士兵而言就是最大的幸事，至于技术的突飞猛进的时期，也不仅仅是十九世纪末啊，相对于过去的时代，工业革命以后技术都是突飞猛进的哦，拿破仑之所以成为十九世纪初的欧洲战神，就是因为他充分利用了十八世纪末以来在炮兵技术火力上的进步，比其它欧洲国家同时代的将领高出一筹。我的结论就是乃木希典是一个平庸之辈，典型的一将功成万骨枯型的”庸将“

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原帖由 vassiliev 于 2007-4-4 12:31 发表" ]& A! A/ y* q# F0 w

2 p: O- Q/ Z% T2 T+ P1 i$ C. I, @当然，我不认为从才能上讲乃木有什么过人之处，我只是认为不能简单的把他和那时日军的战术当作愚蠢蛮勇的典型，血淋淋的203高低与其说是愚蠢的象征，不如说是技术发展不平衡的产物。
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$ t3 p0 H" }. w- N3 _8 n2 d7 l另外，打破203高地式 ...

& C5 e- h. l6 V5 J6 L也不尽言吧，技术发展不平衡增加取胜的难度，我承认老兄有其道理，不然我就是唯心主义了，我同意，可要说同样的条件下，别人也没有办法，以更小的伤亡攻下203高地，老兄也不免太武断了吧。进入到唯武器论中来，从火力密度上讲，全旅顺俄军机枪60多挺，放到203高地能有多少？就算一半好了30挺。（好象不可能）和二战时期 一个日军大队几百人，30多挺机枪相比，火力也强大不到那里去。况且旅顺203高地乃木在9月19日开始进行攻击，到12月6日攻占，用了近三个月时间。换了别人这么长时间就真没有任何其他办法了？小弟在此抛砖引玉指出一两招，。一、砊道爆破法，此招中国远征军攻击日军腾冲松山主峰时用过，这一仗，一开始也是死打硬拼，中国军队死老了，如果不改变战法，只要日军有弹药就是再打一年也打不下松山来。最后卫立煌用挖地道的方式，让山上的鬼子都座了土飞机。要是早用，可以少死多少人啊？！这招，共军经常用。”二、步炮协同，阵前土工作业：这招共军在淮海战役中等很多战役中用过，在电视剧《亮剑》中消灭山崎大队中有精彩表现，如按照老兄所言以八路军和日军技术发展之不平衡，要想拿下山崎攻上山去，不是用大炮把山炸平，就是用时空机器搞来坦克冲峰，最好再来点火焰喷射器助阵，可惜土八路不可能有这本钱，就以装备论，这时候的八路军的火力、装备、弹药量还赶不上35年前日俄战争时的日军哪。所以如果乃木以土工作业挖战壕到203高地山下再以螺旋性挖到尽可能近的地方。将部队隐蔽于内，对山顶进行猛烈炮击，乘俄军在工事躲炮，反应不及之机，进行突击，胜算会不会更大？！大家可以讨论讨论。要是放在名将手中，自然比我这样的无名小子有更多的妙招。