evaf

个人对挑2的上榜有异议，对豹2和T-72的落榜有异议

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还有，M1A1并没有实现数字化，真正的数字化坦克是A2后的事
“德国虎式坦克--上榜理由：世界重型坦克的巅峰之作”
这要怎么评价呢？虎可以说是二战时最优秀的重型坦克（当然，也有很多不同意见），但放在整个坦克发展史中来看，虎式最大的成就就是其名气本身，它对坦克的发展，战局的影响，可能比不上谢尔曼，甚至甚至有看法认为，整个虎系列，唯一合格的成员只有突击虎而已······

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原帖由 人猿 于 2008-9-7 22:23 发表


豹2落榜的原因很简单，没有参加过实战，都是理论数据，不好评判。
T-72么，我觉得综合评分也不够。
倒是没有德国的黑豹，感觉挺意外的

豹2几乎是“欧洲战车”，西方三代车发展的模板，对中国等后起者的影响极大，以一个 无实战经验 就把人家打死，恐怕有失公允吧？·····
    T-72更是奠定了东方坦克设计的发展方向，对世界坦克的发展有重要影响，要是以技术水平作为评判标准，东方坦克基本可以死光光了
    挑2是唯一用线膛炮的主战坦克······不知道制作节目的是不是把大堆M60,59-2,59D，79，豹1，AMX-30等等坦克扔天顶星去了
     黑豹被除名，也在意料之中，有了T34，它就没必要出场了，又不是评选二战坦克十佳······

evaf

"T－72在几场战争中的表现都可谓低下来形容，而且，疯狂的伊万毕竟是T-64的简化版，与其评它，不如给T-64"
      需要用T-72和谁相比才行呢？非要以40吨重的T-72单挑比其重上10多20吨，产量只有其几分之一甚至十几分之一，造价高出数倍的西方坦克比较单车技术性能？要知道，T-72出现时，面对的是M60,豹1之流，非要用PPSH与M-16对射，公平吗？
   T-64，他几乎没参加过正规的坦克战，只是在阿布哈兹战争和车臣有过几次兄弟相残，现在俄军选择了谁，是T-72发展而来的T-90还是脱胎于T-64的T-80，很清楚。而且T-72在阿富汗的表现并不差。
   说到挑2，他又干出过什么？创造了5000米以上命中记录？还是咖啡壶？与猴版T-72和T-55对射胜出，真的很伟大啊 为什么不比较下，在北约自己组织的射击比赛中，挑2到底处于什么水平？

evaf

原帖由 人猿 于 2008-9-8 08:11 发表
虎式坦克应该说是最后一款德国血统纯正的坦克，黑豹，虎王什么的，已经开始参考苏制坦克进行设计了。
米切尔·魏特曼架乘的就是虎式坦克

魏特曼，靠波卡基噩梦闻名的家伙，面对一堆布伦输送车，克伦威尔，几辆萤火虫大发淫威，真是太优秀了

evaf

原帖由 人猿 于 2008-9-8 14:40 发表
这个怎么说呢，前苏联之所以选择了T-72而不是T-64，主要原因就是在于其经济性、实用性，因为这符合二战以来苏联装甲部队运用的思想。在俄国人眼里，好的坦克并不是那种单车性能极好，但生产性不高的坦克。比质更重得 ...

在车臣出丑的是T-80,尤其是早期的燃气轮机型，T-72投入的数量比T-80多多了，其损失数量比同样参战的T-62 T-55都还要多，甚至超过了参战的PT-76的总数。一贯被当成“旗舰”看待的T-80，参战部队的对其的认同不如T-72.
    T-90的选型是95年左右的事，开始就是拿T-90和T-80U对比，后者被淘汰，没能成为主流，而直到T-72已经停产的现在，俄罗斯仍然生产新的T-80,生产厂家的分离不是T-90中选的根本原因，后者之所以中选，是看重了T-72在战争中的综合表现和发展潜力.
    至于T-64，不少人大概知道，红军从东欧退潮，库房里扔下的，大都是T-64和T-80,而根据欧洲常规武器条约被销毁的，同样是T-64,这种坦克远非想像的那么好

[ 本帖最后由 evaf 于 2008-9-8 19:01 编辑 ]

evaf

评析坦克的性能不只横向看，不只是分析其损失多少，也要纵向比较其对当时的战场环境的适应和改变，对坦克发展史的影响，要是仅仅依照损失数量和性能水平判断，T-34和T-55大概该算最差的坦克了

evaf

原帖由 人猿 于 2008-9-8 19:13 发表
T-64坦克问世以来，从来没有外销过一辆，可见其在俄罗斯的重要地位。而且，T-64大规模量产之后，优先装备的是驻东德的精锐部队。

具体的情况，可以参考此帖，
http://news.xinhuanet.com/mil/2007-12/04/content ...

基本上照抄的王某人翻译的外文资料，真是好贴啊

evaf

最后一图，明显被修改过，图片被拉长，坦克被压扁了
如果都是早期型，64  72  80外观上最大的区别是行走系统
第一，二图都是T-64B，第三图是现在很常见的T-72S
第四图是T-72A