越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表 4 z: R7 O7 ]/ a  e. k3 B
说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

) r$ G; a( L. c1 V, n1 w
任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
$ k: p9 G: A0 K综合一下各种阴谋论的证据：
2 M1 G1 R' l! ], @6 J2 j/ T1、太平洋舰队的战备水平。. _2 z" ]3 |6 }( x/ s
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。
7 A5 ]# L& h$ c5 G# X) y; F/ l: e, L正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。$ V$ a2 }" P% R! U6 L) S" q/ p
2、夏威夷基地的准备
* K. V: u0 a) M6 `) T- K; |( Q阴谋论者——理由同上。
" c- U/ Y- i& h* }7 `正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？3 P  J0 W' W1 O7 K- D
3、偷袭日，美国航母不在母港。
2 z1 }7 ?6 _- Y* E6 @) A阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。  S1 G( k% R" u% b1 Y! V
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。5 \" T. V  x8 r9 @/ M. x9 e: U* O
4、夏威夷的飞机被集中放置。0 k& B: m8 Y) y
阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。
5 P- f8 t% P$ K  f正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。) b! t7 L8 [( [$ Q) D1 T4 M
5、美国需要一个借口% a1 e5 |6 v. C( Q3 Y  u
阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。& J4 \& v. P6 N2 P
正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 : j5 J. h: G+ T# H; `6 R
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

: }1 ?) q5 }2 j! J! }( C+ F
0 X* x1 R; j/ Z8 a! A3 j9 E" l" k$ p* A2 n2 @; Q/ u. J
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比% h$ g7 @, T5 h9 S1 p: W/ {

. R6 Y  s) U7 `% V7 O3 }5 O; P咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西
1 @, m; H% R+ h5 J; z/ z, Y3 a0 |$ K2 l( Y( l8 N
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表
$ }9 T, g3 y% E0 b  I+ Z" u' C是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

0 A8 C+ r8 U/ ?% F什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
* i- U1 ]: K9 p0 U2 J老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表 8 e+ p6 k# A& B: U# P. j
马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
9 W; P- f, S% m2 t老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

  q4 d: N) S0 r  d) \8 J
' O4 I, U) _# |9 P1 v7 }
否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教
4 m; p+ u& W0 a3 Q6 d, R' T3 x* T( M6 g. U9 U
学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。4 i  U3 d# S; L, Q2 {: C- p

5 Y2 G* {% \0 f( B美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表 4 P; A( R/ m3 H: o% Y9 @' A
我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

8 h; q! ?0 s" t2 n! j$ k/ Y0 F! H2 P4 O
拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的
9 K: s8 J/ g, @3 b: o: u/ Y9 ]! H
% g/ U' w1 G; `0 @& M垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.
) y$ s9 G5 V; v' _不过就不要在这里发表了..............0 J; d$ ?9 H& r' ?! P- w
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