越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表
/ m" i( z) P; ?. L5 Y% ]  a说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

& ~: t# q9 b5 ?4 v2 U) t
任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
8 G- ?" P) }; u7 ]综合一下各种阴谋论的证据：: U2 a4 \+ h6 Y) y! \# j
1、太平洋舰队的战备水平。
0 N3 c8 s; m% X阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。
( l, D- B6 I9 z9 h2 Q/ e* X正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。) j) K' h/ e: E6 {( _8 d
2、夏威夷基地的准备8 {+ _6 x& g3 L- e
阴谋论者——理由同上。; U* {' V# U+ o1 B2 S9 m
正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？
; R1 \+ B0 A6 E  @" O, |8 j3、偷袭日，美国航母不在母港。/ g9 E9 [8 o5 F1 H  u7 h  i7 B
阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。, G0 w# @! v, B! @: p) ^
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。
! T6 E% E& t3 W1 q0 @5 O4、夏威夷的飞机被集中放置。
5 s9 _0 {' U$ t# E( x2 H- `阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。
8 A0 i5 m7 e9 _7 |2 U: l' D0 ]正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。: N; B5 S4 g+ b& c7 E
5、美国需要一个借口) p1 u: g' W4 x0 T
阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。' n8 e9 s  O8 x0 L
正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 ! `$ I& ^5 X7 h' \- v) G9 Q+ v  M
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

' ]# x! W6 c/ A
6 g9 o( I  Z" j2 l7 i5 p1 J$ j
4 M# a- R+ z/ i) F" j* c+ q     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比
, H' l7 f, @) f, v
/ h  G" V0 K- V9 ?; ~( o- r咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西
% K0 B2 V9 M$ h, }& W/ i  i, k5 j+ d& B/ F* Q$ C5 E
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表 2 d& s" `* l" l' k: X: T
是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

' R6 T# s5 I7 I: s3 x什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？( S. S; N( V4 |( y8 N) ^
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表 0 v* s: L  @) \1 g4 ^/ _
马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
1 W% j, M2 v2 x+ M& r% u8 x老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

: x% y. c7 v0 ?# Z
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否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教- N  h9 w* O- C% a
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学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。
3 b- Z$ Q8 i' r8 ^4 R
+ B# G# K/ J0 I美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表 8 S7 m9 V8 l" j. E* v6 o" K
我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

  _" A- ]4 }( \

* [& y# B, U& d1 q拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的; p8 @( F1 ?7 @! F- Q1 _
3 y- C2 p* |/ i, X, }7 O& Z
垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的./ [) ~7 h- @9 l
不过就不要在这里发表了..............
" e8 z) }. N, Y9 X$ M: P9 b请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的