越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表 + \  e+ _& B+ C" W5 e7 w% X( ^
说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

1 `$ ]- \5 F- P. F( R$ G5 E
任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
5 h  v. ?/ Z$ P. e# D1 u6 S综合一下各种阴谋论的证据：
  C4 O: i' g: y3 R1、太平洋舰队的战备水平。
8 k- i1 x7 {# B  ?  f阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。
* N' G+ M  y( s7 d+ K  C* }. c正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。
) M% `, P7 R5 t& ^" W9 S0 C2、夏威夷基地的准备- f1 z0 J6 K2 m9 t& J1 g/ O. E$ \6 ?
阴谋论者——理由同上。
: e" g; L( b) k. G" ~正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？
3 a2 k! {' ~/ z& u% |2 s3、偷袭日，美国航母不在母港。( A5 u2 K+ n) e! r+ ^* u. k
阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。
+ n# x3 k! b7 O正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。
$ c3 `1 z4 c' Q4、夏威夷的飞机被集中放置。
* ^! J# D: n) K$ ~% L阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。
5 ]4 J  E9 s" [/ U: M; d正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。
4 ~. b, U* |: @$ }& B" y( B% t5、美国需要一个借口
" _* F3 B$ s$ F' J+ f% x: J阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。
4 _2 {8 b* c) ?" D. [, L" V- b* s正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 3 ?' m3 L" c+ w! i' t, N, T
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

+ D* Y. {: h1 H* Z& F# ~. }/ F# S7 P' W- J9 o% F3 ^

- d3 A' [1 o$ q1 H) t$ N     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比
& }7 c. _+ }5 C1 [  x/ r
5 P4 G: ~. E) h" S咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西7 _7 Y4 z# g# D% m1 F+ q

% v* g$ t8 s3 w# Q& D: j的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表
( i& W3 ^: {, U$ J$ a9 X( |是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

) d5 B( F4 B& o什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？$ p3 p: w2 t% S% K4 U& Z
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表
! J6 \* @  N+ L1 ]' Y马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？4 j% S: ^5 w+ [1 _! F+ T
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

4 V, G. y+ w( Z4 n# r7 h
% o' `* [6 x2 H# q
否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教
# h. ?# ~9 Y% f8 X% J- J6 L( X( `4 N( u3 t3 N
学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。
7 R) u) R7 @8 s) k- F9 |, k1 }; O0 q0 X1 i8 L" _1 }
美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表
, J" x$ t, z2 C% o" y4 p5 @我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

3 H# P8 f1 S, u. |6 B) P
6 V0 U) g6 H# e0 u% e+ E* }. T1 \* ~
拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的
  d9 H; O8 l( R, H: [
: G% M: E- l0 l垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.
; J3 s5 @. J1 t6 b7 A/ U+ l. M. }; v不过就不要在这里发表了..............  m, u8 s6 T+ U' }4 A8 K1 Q" Q
请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的