越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表   v/ H5 Q' j: l4 U- A
说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

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任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。* B; \4 `8 p" {2 b% B! d
综合一下各种阴谋论的证据：
5 h+ B( O7 s7 \2 d1、太平洋舰队的战备水平。% D+ v- g( ~6 |5 s$ D( k! ^
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。
5 T* P: B" Y6 g3 L6 F) ?" t0 U正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。
0 a. ?1 r- W, H6 f2、夏威夷基地的准备
; C' C( k& w" `+ ^阴谋论者——理由同上。/ |& c( w8 J* T. t6 Z
正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？* [7 R3 l1 Q6 J7 g2 p# n+ Q
3、偷袭日，美国航母不在母港。
; i! X) F/ d# G阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。) U/ d+ n6 e$ r1 H
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。, |$ M. z1 O  f  \( ?7 X
4、夏威夷的飞机被集中放置。% T! W$ W- H  u* ]# l" j
阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。5 n. |+ Y& r& a6 `# w; ?) C
正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。
* \8 I" Q9 Y* X6 e2 x5 ~+ e5、美国需要一个借口' ^! {0 e0 W4 b  [. f
阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。% [. ]5 H! F; V% G( I! m3 s* c1 I
正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 5 U7 }  s$ Q+ z8 q& H$ q
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

5 r/ b8 v3 F/ i& ^7 `" I; H4 G$ b2 l3 u

+ Y6 w6 u: F# j  x# R( T2 H' z7 v& P$ E4 I9 v0 Y
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比
) q; N( e  w+ B! P6 p
* S' B$ b+ e- `9 H) p  O咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西% a/ _2 Y6 q+ h
4 N% C) W$ A+ a0 |1 w8 W4 a
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表
; q( i* P8 N+ s% `+ A. d) s6 [是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

( N* W5 ?4 J  c, L什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
0 g  h0 K$ j8 A2 b8 P  n老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表 + V2 A7 ^# @7 ^. A
马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？" l$ C1 @  `2 m9 V; _/ q, B
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

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  C! f5 g/ S/ S! s8 ^' C: H4 s/ x5 Y
否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教
& j/ A$ N/ h3 J2 n4 f" a  G
8 A/ A2 Z- W1 A$ q8 [& E: m学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。; E8 h) W4 E1 T2 \7 ~& J) {% A

( D4 c! D* k  ?) F" y1 |' e美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表
  I1 g1 n4 |/ u- V" ~: R. K我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

1 |4 U! b" V$ V, p- e/ W8 b0 C, I/ l" M5 j+ \# L
拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的
2 n! `& _+ E7 N9 S) H- P# ]1 ~3 ]: Y( h8 t, f/ J" {
垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.% K" q' d! _: e7 y
不过就不要在这里发表了............../ q" N* C% T5 d1 i: \; E2 a0 [
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