hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。  c1 m$ J& x4 e& `1 A( V. ?* H! ?
不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
8 \8 C3 a; {# c/ H* Y/ T; C0 w
$ r# O' w5 V6 F要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。
: B, _# b$ @- S. d2 s然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。0 M* s8 C5 `* k9 F4 G) G4 x
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。; {0 V& P3 s8 P$ H" s  X( g  H
3 @" `9 \% d4 S) |# o* G5 V# u
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表 1 A( O4 e: _* {
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

8 _2 B/ _; u# j
" Y# [% v" V* H0 k/ P( Q4 H5 x: p你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力# H& o. A) C( I4 d

4 c+ B) N1 l3 C) z0 Q齐射又怎么样？
/ C- a$ S1 j1 O' i& ~% h齐射也得等全部火炮装填完毕才可以, k1 R0 M3 ~- o/ E% ]( V9 `

, e, J" b6 i# M: n/ @; d1 u+ F5 P" v+ q) S
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表
0 B* O9 T9 M" G) O+ x* A: u# b! u. M/ a- B( L4 T
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。9 x' V* j! g+ ?  ^
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
" w3 z# }* R, ~日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

6 I6 o# K, l! u1 ?* y6 T
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
+ Q1 }  D  _% u  ~2 V瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。% }: V* g( Q) @- i$ ~- |8 N, W
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
1 G8 U$ X7 C7 v% v; B) Q* S5 \/ z美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.% R$ W7 n( ?6 P5 d( d
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................1 Q- Z0 d, G0 F% ?  `9 y7 t( R

) B' u4 l# v) N8 K. [- d[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
) w' I1 `# a) I! t: ^8 M8 T) C4 c0 j# T9 \# V+ f: d$ m4 `
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。7 I  s9 A1 h7 u. f* _
瓜岛的话题还是有 ...

, ]+ k4 i. p% h7 U
) k: J* z! x; x/ v& K陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 2 e) x! I# ^2 I, W4 z! M( n( y
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

' j( D7 L, U2 W! K) r- _9 V% C
$ {% b: S/ I  P8 B这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。
. }$ g% |; a: V, V1 E日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。
+ C- t0 `5 ~- ~这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
- c- i) Y, ?# w, u% Q! [4 f% F% j陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

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海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
& _- I$ _2 q9 n1 }2 C: l1 d至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
) h) z1 ^( O0 Y; l7 A

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9 x, G! x; O; Y* P这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。0 Q8 E* E% M0 S* ?
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。/ G" ?+ X. j( i  A! [) e- H( ^
援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 + Z' s* J$ D) O* Z) @- d
5 |6 g$ U0 ]7 T, B
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
5 D! |( y1 T% `2 G在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
. J* U  F9 A- c  \另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

; {# M* u+ N7 Y+ J
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
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海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

7 p" s9 [2 ]- v0 Y: c, E( o* {& L$ F; h& d$ _# d
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 * y6 C8 k5 k( \
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8 {/ L9 b% E+ s( ~陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

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没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。