hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
5 e# V4 d1 e4 R  A2 c- Y8 r不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
9 J' c& }+ |' u( w3 t
- m# y% ?) x5 Q: N) D" z要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。
+ M6 i1 y7 F, @然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。1 n" @8 J1 ]9 C  v
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
& j( V: K  P, l3 x, g, R8 d# W6 v. \% ]% O& F
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
) B9 z5 R* Q3 ?6 _SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

: H: [0 o; s6 Y7 h, k1 j: z9 n. y8 u9 |
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
* X7 o( X/ O9 Q' g0 b, w  n' |- b4 p) |0 p0 M" I" T2 h: R
齐射又怎么样？6 z/ m5 q# O9 z" }6 |' D5 k; r  ~
齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
3 B: {0 K) e7 }2 T6 [6 R6 i# [4 ~5 b8 F  D  F

' [* m+ Z" D1 m* f那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 8 \! u" \! b* E$ c$ m- h  {8 k9 S

9 Q4 y/ T  a, I1 s' N海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。& E5 s5 [3 }% q6 d6 s
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。( l" d/ Q% t% @- B1 h
日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

" d, b% H' m/ u- v3 z
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。2 U: F  y1 ^( o7 U/ \: t
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。% T& }# w% q' r/ q8 r8 K
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以) r2 G2 Q$ q- f1 a/ h& n! H3 v
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.
! W4 o# h3 E9 l# {. N; K& E$ G再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................
" L# A5 e" l& J4 b) T, ?6 W# v; s" F' n/ T" a
[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表 ! @% M1 M5 V% c. y9 t% ~

' m: y( c$ c8 v$ V这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。% m- k% U- F2 v* H9 {
瓜岛的话题还是有 ...

4 V# L+ d1 J  k/ N1 K" @) N
8 T4 @, m! P0 C) x$ A
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
9 }6 {# }7 S: v' z日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

' w6 |9 a* C2 z4 r+ c

# l3 X# {: Z6 ~2 Q/ z这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。" G9 c2 r. ]9 c) t  b9 d
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。- Z+ ?# R2 v  E( f8 i: Q& c& Q' i
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表 7 o- I% L0 N4 P/ L% z8 i5 d, Q
陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

& B/ s% Y/ Q2 M+ A3 |* r0 ~1 \4 r' a$ {  g4 v% r
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 $ w5 g3 K& ?! N: ~" [$ {
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
7 q' A& c" P8 n( V0 N' e# |8 z4 S

" h, B$ o. s3 p* X: W
/ [9 |% z$ ^2 Y
这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。
) c- U$ I8 h1 U$ X. O5 b2 M可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
1 w& r/ S: i! i援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
) l, ?2 J  i0 v$ m# p0 y! J
# h( Y6 j' Q! M如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
# W4 ]" i7 a/ O3 D- U+ B. A, U5 k在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。
- C4 @5 t/ c4 n, G7 g另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

0 Y" P! n2 N, A, b
( J! H$ }: A2 d; u- Q
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
) i, _& a+ N- t0 J- v0 M( Z6 ?$ m- i8 W' b  C

7 f; N/ a- m$ K6 R海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

0 R& s, ]2 W4 U% \. f# M# ]3 d$ x
! d- |- i9 Q/ T: h" x" x8 c陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
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陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

: [) b% l& p9 w0 {! N没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。