人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 4 e/ J7 K6 z7 }  |% w7 C) G8 P- q9 T8 G
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。# P  \' W" U' C1 o6 ]& ^& a+ D
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表   e# q5 E$ a& w# ?/ N# K
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9 _; a8 z/ S6 X; w8 c7 M确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
6 c- t2 K, y  D: ^, A& |这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
% R( X. i  f& ?/ C: k; l美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
. Z" p8 w+ x" I% j( s美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
+ K4 P5 `" u4 Z3 {) M/ P# t至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.: O4 r7 _7 r; _* c2 y! R6 b' x
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。9 {! }! M6 V# q& T6 ^$ h
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。6 Y4 e2 k3 F5 |/ a
整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。/ h( S' Q! b; s: g" w! q7 M; q
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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8 a0 A1 O, P% {( W3 t4 k- \, h. J诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

3 i# D6 c! H1 H6 j9 z, G3 W: w8 y1 Q9 X7 O9 [* ]
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
# n/ ]1 n% n2 u2 R# e不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
1 M: @5 h+ }8 Y" K8 `另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

3 ^+ }/ K: g& c& v* B
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不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
; }2 Y1 {) T" B  [5 y9 s( J3 G另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

* v+ P5 V4 U3 x3 o1 x7 B3 ?, B7 [" C! A
海盗队43年底才开始形成战斗力0 g& U5 {. Z2 o5 U, e$ f
登陆初期陆战队一样用野猫  D3 f5 `  B, k6 z; W% F) a+ X
1 v" l1 O5 t0 x
7 R8 E8 W: x0 O! n, C
日本人的问题是陆上机场太远) x) V3 K+ U  V% q0 {! @
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
% }0 J6 P8 T. `9 G大部分单发战斗机的航程也不够) O# _6 |! e' O/ {/ w. D+ v

( R  l% M+ ~! b/ D' }以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 * I+ A3 ?) }4 j' H9 E4 @
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SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速" t; G7 @/ m/ e: w4 {" D/ n
可不是一门炮做到“每分钟7发”

4 ?) M; F& l3 h根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 ; [9 E4 X" j, L. G9 g5 t( b, p

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陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

1 H/ K+ b- o) N6 ]& W  m
& a7 Y7 Y: I& l3 C0 m- f陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的) `: N* w* z9 l) A. t& G- u* ~  S' H# }
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击% @1 l3 F- M" `& H. ]
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
$ B) |" t* a) r) c这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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8 {5 @, Y# P4 e2 M  n2 Y/ ]不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。