人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
" ?( S3 [+ E9 V3 n3 ?$ f7 t& r: w# L  n: Q1 `& J3 X1 R5 o

/ i* q# U/ }3 u' W& c' J8 _日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

% t. f; A( d) U: F# W
, G' j) |5 ~3 Z3 Q" F8 U
确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
# B6 D! _; h7 S2 r8 z这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
, Z; V# j8 s! M7 j3 p- @& @$ I' @0 q# J* Z! P2 Z5 b

3 n" F/ h7 G8 H& p0 I7 l" E; D确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。7 N9 b6 d& G- d+ R( l: h6 d3 `  w
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

% K7 e9 ^2 Z) t2 c+ }7 E/ B4 k
" [: E$ u$ P; U$ K3 _诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
) S( G3 u+ R; e& N' B美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
% s6 C8 ~0 `( T美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
6 c! F2 l0 |9 x$ ~% V至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
, g, T: O* M5 W7 F6 f9 n1 R缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
9 h- n2 R- c5 `5 U/ o, d) B4 V其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。; Q1 `2 ]" h1 N; U6 G' E4 @
整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
3 x, E' W7 o7 |+ T0 Y9 F实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
! O* `0 i9 B: W- u6 @. h& D7 ~! [; X7 L4 L6 Y& Z8 |; _& p$ ~& M- \( S
. B: z/ L) P4 x. c- @
诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

- I4 p0 \0 j' P! I+ g& L3 v

" d: ^3 m! \5 M( p3 C  D7 E7 v# `有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。: U3 y. T4 o; I4 a
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表   q5 ^, x& \6 ~; Z3 y0 U  \
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

2 R6 y1 Y4 S: G/ ]" |$ S* L" m0 I" C" N2 t
% e& A. H  @- C( J# t0 B不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 # k0 R3 }! ]* Y
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

3 `- f% Y, }$ V" l# I( @2 [3 P- V, ]' h% k" ]& [" O
海盗队43年底才开始形成战斗力/ @* E( y% P! Q0 j
登陆初期陆战队一样用野猫5 p- l2 x5 t5 _; `( o- L: z5 Q# G

6 C5 x2 u. N- ^8 r3 c5 a1 s4 [+ }% ~! A7 n
日本人的问题是陆上机场太远
. f1 B: z0 e/ P8 [( L新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动% |+ W% Y2 K- S; T6 b6 s+ p  e
大部分单发战斗机的航程也不够) n/ x) t7 ]2 Q" K; z* n7 N% O' {  C

! U; O  R2 f& q- I以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表   ~4 y, X0 b/ E9 q  a! F
3 C7 t* r% Y( ^( ?, B

4 D2 N5 f# b9 S, ~, J( ESD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速  ^+ e& Z  o* h7 \8 O( U: n
可不是一门炮做到“每分钟7发”

! d& u  h4 d4 h! Z根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 * l# d1 |  ~( k. f* _7 d

" B) I4 ~9 g) @6 W5 K( A$ F/ C- q7 T0 v- F, @
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

: R2 U, l+ @- ?: r: [4 ^6 d& M
$ h; R7 Y+ _$ C# m- `
陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的1 J+ c2 f" m' k0 \9 ~( N
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击5 \$ k, ]6 r. t2 g; h8 T* _
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
  S0 t+ R. b% T0 U2 v3 ]这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……" x4 c( U! ]9 B- l( ]7 j3 l

9 R/ W6 p3 H6 V% C2 N不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。