咖啡豆

战斗机扫场大家都设定在什么高度？

蔷薇骑士团

扫场高度尽量在最优作战空域的上限，高点比低点好。

111555111

最近各种发懒，战报和档严重脱节。。。先挖个坑 以后来填。。。0 v6 l9 [9 z6 F1 ]3 R, v+ J
目前战争进行到了42年4月  W7 j. v. s( {4 B$ d
期间发生了两场大规模战役7 r; }( G+ V) S1 N5 g
其一是国军的春季大反攻。双方在战略和战术上斗智斗勇，把AE的陆战系统发挥到了极致。由于兵力调动和战况过于复杂，需要用大篇幅才能交代清楚1 F, o+ |' b7 C( n; X
其二是在爪哇上空的一场不亚于当年不列颠战役的大规模空战，持续了近一个月，双方飞机损失超过2000架，可谓开战以来规模空前的空中绞杀。

chen0529

我晕。。。。。。。。。。你们真的是血拼哦。而且进度都超过我那党了

蔷薇骑士团

这不是绞杀，这是自杀
; C) m. {4 W8 p开战3个月日本海航战斗机部队就已经毁灭掉了，总计损失零战约1100架（均为空战和事故损失，地面损失仅有数十架），海航战斗机飞行员经验60+以上仅有不到500名，数量可怜的训练机队补充杯水车薪。而相应的美军已经取得了飞行员的质量优势大约10个百分点，平均经验值上升到70的水平。而WITP的靶机P40和P39在性能上对零战差不多能维持1.5-2比1的优势。
2 t( A6 a; q( k- K. ?: q% u零战机队被直掩美机杀的是血流成河，AE在开战前6个月对日军削弱了太多，只要盟军采取积极战术而不龟缩，其集结点就是日军的终点。

chen0529

我看你是被拖入消耗战了吧。而且盟军飞机不是也不够的？开战盟军3个月能补1000架战斗机？回头把挡发我看看？非常好奇~~~~

amdddr

AE里面。。盟军飞机产量不是少得可怜么。。。

kevin_hx

开战3个月，零战损失1100架！！！！！！！！！! t, m% e# E8 h+ N4 ]) }" f
这简直是比史实还糟糕，如果这种态势，日军还进攻啥啊，历史线都搞不定

chen0529

大家要考虑74不给力的因素，lol。+ K9 Y% N6 o: w: a2 {( w; F
强烈要求公开游戏挡

111555111

盟军这边的战斗机损失统计
/ o* J& j1 G6 k; I  E; Y7 v$ \6 U9 j+ X3 R
P40E  270
) u" |8 V; J4 S, GP40B  50
9 s- @, e' b0 j. K" DP39D 139
1 N/ @# Q- b4 V; I: @" |% A6 HP400 12
! X) B; M3 F  {# Q7 G* C水牛Ⅰ 133
7 D; O. c4 B. i$ x: F" A2 K) F飓风Ⅱb热带型 87
& K. T" A* a; T+ B& S6 S2 P" B- s布鲁斯特 54  j6 t8 M6 V: \2 L+ h- v
霍克H81-A3  40: n/ z! m# @2 q; V( D5 K3 v
闪电P38E 27
- D" L* ]) c8 ~$ r: o5 K小鹰ⅠA 24' F5 ]& V9 z' q7 P5 X' \8 F
P35A  21, T5 D) O  W3 @5 F/ g) Q
飓风Ⅰ热带型 21
; y) P5 H5 a& @6 H1 @, f8 j7 q. I野猫系列 和一些杂牌战斗机加起来 差不多50. \: ?6 C  u9 E3 `: g
1 h$ N$ G: T. E- V7 m; n- ^, Q
盟军开战以来纯战斗机损失是928架
1 R3 u' b; e/ Z6 t我这边现实的日军损失有误差，骑士你来统计一下

111555111

我这边显示0战的损失是1200多，按骑士爆的真是损失数1100来算，误差率大概9%
/ M, G3 P9 ^- ^) y8 N1 B所以我这边现实隼系列战损是227 实际战损应该是200架左右
( l6 g/ ]1 W3 z- @8 K) Q/ s  U/ y5 x, G
也就是目前日军纯战斗机损失应该是1300架的样子。# M* ~0 w/ [; b

. F! a. \! [" o1 x  X骑士整天哇哇叫交换比逆天，完全没从战略层面找原因。
; }% Q2 A3 o" s. u0 k9 j这么多以前的WITP战报可以参考，为什么耳屎，屎大这样的高手总能在飞机的交换比上取得1:5甚至更多的优势？为什么部分对游戏还没理解透的入门级玩家的战报，日军初期和盟军的交换比连1：2都赚不到？有些甚至是1：1。) |& d" l) o6 K* a1 U% A' q3 {
WITP日军初期的优势大家都是知道的，纯拼战斗机的交换比大家心中也有数，但为什么还是出现如此巨大的实战差距呢？
5 C/ E, \8 L* A+ I- P其实很简单，像耳屎这样的高手总能把态势优势转为实战的交换优势。但具体怎么做到的，这就太复杂了，像WITP这类的游戏，每一个决定都是一场蝴蝶效应，每一个部署都很有可能决定未来几个月的战争格局。这方面只能靠自己去领悟了。

111555111

再多说两句
% \4 A9 q8 a0 n( n: H6 k/ N玩WITP这些年和我交过手或者间接交手的对手 不下10个了/ B4 X! z: h7 x3 ^$ Z9 z
从我个人的感觉，能给我感到压力的对手，还是岛群那几个高手
2 t0 Q$ u& H( k0 p% c我和屎大开过一次大档，虽然没打几天，但看了他的初期调度，很霸气，就觉得很棘手。
- H( E. |% q7 B" z9 C6 O0 l4 V我和牛牛开过一次瓜岛，同样没打几天，精于细节的指挥方式同样让我很头疼" {% @4 b, a- q9 ^( B/ H2 b
我和耳屎算是老对手了，直接交手的档就有三挡，感觉他是和我同一类型的，面对相当于另一个自己，我是各种吃不透，因为我自己都吃不透我自己的套路。
' P% w4 E  U$ j9 L! x8 I我和老赵直接交手一次，间接交手好几次，也比较熟悉他的战法，尤其是他接手我和螺母那档之后没几天，我就从之前对螺母慵懒的布置一下打起精神来了，因为有一种无形的压力罩过来。
  h$ g" E% k6 ^2 c' |7 F2 x2 g还有一个我印象比较深刻的，就是88桑，虽然此人已经消失了，但的确是个很厉害的家伙，战略风格上和屎大很像，但最让我感到压力的是他在细节上的把握能力。在舰队移动上的很飘逸。
  `% i6 I- R/ `. F% @, w) d, q0 R
" M  J- `+ s" U  S8 Z0 L0 @
  N. e% {* v9 K: W) |. V: O同样一个游戏，有的对手让我觉得很轻松，偷鸡摸狗一偷一个准，有的对手让我在交手几回合后，就让我自己跟自己说：“还是老实点比较好。”“不能大意了，这家伙不好惹！”  }8 s% [. w8 ?, S6 ]3 _$ N

9 T& ]) F4 B  E真正的高手不是自己叫出来的，而是对手叫出来的。, \' k$ N8 }9 V. [- `
这个游戏虽然设计上是一场战争，但真正的较量还是来自两个人之间的较量，那句名言“决定战争的因素不是一两个新式武器，而是人。”说得真对。
1 z: e4 i& a9 n" t4 A% @6 `+ c4 ]+ \  D
最典型的例子。同样是WITP，我同样用盟军，同样是初期  v% S# h. d; G" p. s
和耳屎的档，南洋不到三个月就丢了，南太、新西兰和澳洲不到5个月就全没了
5 u9 T- I, V/ ]8 W: F, X2 `飞机交换比也非常不好看。
; U/ j5 [3 _! E  u2 W! G和红旗的档，南洋到6月份还保存大部分主要基地，南洋也全面堡垒化，新奥和印度日军更是不敢染指
+ e; \9 p4 K$ F; P飞机交换比和日军是1:1

蔷薇骑士团

WITP和AE空战模型完全没对比性，AE模型对进攻扫场的一方很是不利，空有数量优势却必然分N个小波次投入，被CAP方多打少，我的300架零战投入的话，最多的一天要分10几个波次，
/ F% e* a  e/ Z, ]5 Z而且最麻烦的是2个问题：1、战斗机和轰炸机根本无法协同，因为扫场飞机是不会协同轰炸机的，护航命令则等于是让战斗机自杀，WITP的基本战术扫场加轰炸废掉敌军机场在这里根本是无效的，不彻底扫清敌军战斗机，裸奔的轰炸机就会被打靶。1 ~& c9 T* D1 I* K4 T( B. w. E
2、要废掉大量战斗机云集的敌军机场也是不容易的事情，因为AE的模型和WITP不同，哪怕投入的战斗机再多，交战的飞机也是少数，舰载机倒是一波流，结果KB去扫场，一波2、300架零战对战200美机，双方打下来损失10几架，根本起不到压制的目的，结果日军就算想以命换命的消耗也杯具得无计可施，结果只要盟军航空兵在爪哇完成内陆机场的集结，推进就彻底停滞了，因为无法摧毁内陆机场就不敢投入KB掩护登陆，前面的战例已经表明KB连4级机场的攻击波都抵挡不住，不敢说全灭，但是重创是板上钉钉的事情，如果加上TF58的合击，全灭就是肯定的了。
" S) A: A- c2 E% C* d, i) u最后零战本身也却是没有性能优势可言，我报的零战1100架数字几乎全是硬碰硬的空战损失加事故损失，其中的地面损失仅有几十架，扣除公认的盟军垃圾飞机，再扣除盟军的地面损失之后考虑到初期日军压倒性的经验优势，看看这个战斗机的损失对比就很能说明问题了。
* ^( i0 D  \9 dWITP众所周知我打了N年，对手无数，骨灰老鸟菜鸟都有，至少从来没有见过我说南洋打不动，盟军在质量上根本不是对手，无数妖人开着几百架零战和重爆过一次，盟军机场毛都不剩了，而且盟军就算集结了大型航空兵团，也经不住日军机海带来的一天上百架几百架的损失。

chen0529

因为witp的模型，一边倒就是一边倒，不死不休。那我这档我打平推怎么你爪哇2月还是丢了。我可是中归中举的打法。跟我对战过得应该都知道我是不会出奇招的。受美国战争片影响太深了。我知道74你要说你没认真守南洋。但你战略上为什么又不呢？1 g( k1 V. K9 J& V
另外扫场，损失是不小，但你孟加拉现在不是被我暂时扫平了。ae一定要先扫场再带护航轰炸进场。一旦机场有损伤，ae惩罚是相对较大的。根据我目前观察，ae要长期几个月压制完备机场是比较困难的。但是短期压制是完全可以做到的，关键压制的目的不能是为了压制而压制。就像炮击不能是为了炮击而炮击一样。
( `5 w* M7 m/ E5 Z1 n. j+ i另外benben说到屎大我不得不说两句，当初我第一档日军被他虐到哭，此人确实又能偷鸡又能攻坚，水平确实不错。
) k4 x! B8 Y# `  H74，我没别的意思哈，但就算我之前跟老赵续的cloud那党，我进去最头痛的不是5月爪哇没下，而是后方乱七八糟，这么作战根本就没有持续能力。长期作战必然进入困境。而且ae陆军推进速度其实比witp快多了。所以我觉得既然大家还在玩，更多的找自己做得不好的地方把。不要老抱怨。没用的~~~
0 k0 e: h& O. T! Y2 l另外再次重复，我觉得ae长期压制机场可能是比较困难，特别如果有多个完备机场的地区，但短期压制完全可能，关键看争取到得时间你去做什么。我其实水平也就一般，但我喜欢ae的一个最大原因就是，战场更加流动更加多样化了。相比witp，比较像做1+1=2的算术。
/ E. y0 j8 M; S1 B, e4 a9 y4 ?  ?
$ K- M: T+ |  Q1 A; N) b- ~" {& i7 G个人喜好，罗子不要拍我板砖~~~

阿姆罗

骑士还是回来继续折腾witp吧，AE太高端了，不适合咱们。既然不适合，那就让喜欢真实的人去较真去，咱还是玩比较能在控制之内的游戏吧。骑士桑TJ吧，我看好你的。回来跟我打一档血战，说来咱还没对战过不是么！