reninhat

荷兰空军可以做为骚扰部队，用来分散日军的战斗机

wangqifeng

reninhat

霍洛岛一般是空挺占领，所以58一般不敢靠近菲律宾。正常的路线是从南太经莫港，进入南洋，AO会从南洋装油在莫港接应58。

zer0

0 v; k% Y" W0 \  s0 W6 X谦虚了 这档和隔壁冷大跟骑士差不多 双方都不在一个档次
' K0 E2 W6 I1 Q& x( k5 r塔萨法隆加 发表于 2014-10-8 09:08

3 H" m, ~5 i0 k# n+ M5 a
玩日军要求玩家很谨慎，需要考虑的东西也很多，毕竟日军容错率较低/ j8 u  p) }) J5 _! S' L: J; o
盟军则方便许多，可以大胆尝试。菜花可能对某些细节没考虑清楚。) [1 y4 w. @" j. F6 C
8 V$ i& k: T( I2 X
而且通常对战双方为了长久，盟军前期常放水，导致前期很少有大行动。# K( C, z; @; s6 _, a& }' b1 `: {
本档双方本着了解游戏，从游戏中学习的态度，让双方充分发挥各自的想象力8 s5 w& Y9 @" K- G( N
也尽量给观众带来精彩的对局。

zer0

Zero大統領這次出擊從規劃到實行確實漂亮！
7 n1 f: d) {3 D不過多少有運氣成分，要是當初mini命中一雷讓58減速，徹退會很辛苦...
8 }6 W' h0 w4 g9 [. I% Ds9723 发表于 2014-10-8 11:26

2 ~0 H) \' _" {
规划也不是一步到位的，原计划是去炸吴港，看能不能摸到些鱼
# i) N7 k( U1 I& l结果提前暴露导致 kb回追，58只能仓促往菲律宾方向撤退。0 x& u9 t' z7 k% d1 @( H
运气成分当然是有的，军事行动都有运气成分，如果一方有100%的把握，: o& Q  Y, P$ p* N- `! a! V5 Z: `
对方也就不会选择继续行动，而是撤退了，对于本方不能把握的那些百分比 都可以叫运气
) G, R) ]: u' r4 o2 l# O% b- xmini未能命中58，确实给了58很好的机会，不过你看到的只是个对盟军很有利的结果: S8 k$ C" A5 ^$ \9 s& i
当时盟军是做好了接受58全灭的结局的。 从长远的战略来看，cv对抗如果此时不进行- t: e4 @" ~' ]0 m# x
再要等机会，估计就要到44年后了。 7 a3 v- u8 Y5 e0 H9 U) c6 r
胜：盟军很满意，负：盟军也能接受。 这种情况下 58出击也就成必然了。7 l2 o7 D- S! r+ i
当然这是个人的指挥风格，每个人可以不一样。

zer0

% R( u# w2 c6 @* J' `这些所谓的荷兰空军鸟用没有，能炸中么？上百架轰炸机也就是吹吹泡泡而已，真正有点威胁的就是那几架鱼雷机，但几架水机就能驱逐。至于ABDA，正是美食，要不联合舰队的重巡还找不到目标呢。看诸多战报，鲜有不封锁 ...
" x$ W) r% l0 xwangqifeng 发表于 2014-10-8 13:19

& @/ H1 t# ]% V' R+ J从荷兰空军对抗金刚兄弟的结果看，能否炸中mini确实不好说。
% @6 K; x- ~6 S9 L- b  U* G" [! L. C* ~不过盟军远东舰队的这些小鱼小虾，还是有不少人放走的。
6 S9 R: M5 r$ B5 x  Q3 e" t6 U2 [7 _跟菜花开的上一档，本人用日军的时候，根本就没去拦这些鱼，全放走了

zer0

荷兰空军可以做为骚扰部队，用来分散日军的战斗机
4 O: D5 T7 v; K& A' q+ [reninhat 发表于 2014-10-8 13:24

+ f: H' s$ f6 x8 E+ Y* d
当时确实打算用荷兰空军 来吸引注意力，看能否给轰炸机制造点机会。

zer0

11138! c8 a# V1 ?- `
wangqifeng 发表于 2014-10-8 13:41

# b# Q9 J, h( t  ?; f1 g% A3 X: ?
这确实是个不错的计划，这个计划，对水面战队还是有不小威胁的。
8 K: Z  V; h. Y  S6 `不过要在头一周进行，是否有足够运力啊？

zer0

霍洛岛一般是空挺占领，所以58一般不敢靠近菲律宾。正常的路线是从南太经莫港，进入南洋，AO会从南洋装油在莫港接应58。
8 I# n/ }# N, zreninhat 发表于 2014-10-8 14:15

$ [7 @: T) J5 U& }1 O# t
正常也确实是这样，但一开始58就想到有所作为，kb肯定不敢碰，
+ M4 p2 b$ Z# z那就只能考虑驻岛或mini了，
: t& [$ G7 v1 _" ?) I不是很清楚 前期日军的少量陆攻对58威胁有多大，如果当时58无路可走的话. C3 ]# Z' E3 L/ G' o2 D7 c
可能会从台湾和菲律宾之间强行穿过，那就知道陆攻是否管用了。

zer0

AFTER ACTION REPORTS FOR Dec 19, 410 v" E3 {1 \- s1 P& T
58已经进入印度洋了，没有kb踪影，应该是回去加油，' Q: b4 i# f+ e0 F
然后可能分兵去南洋和南太了。" H0 \; M6 `4 ]' y

& G5 D8 S" m- Y( h$ Y7 e7 P5 w日军进攻菲律宾的地面部队快到克拉克了，有36个单位，不知道有多少实力。: j: w! ]# y6 e& u& s, M
新加坡和克拉克在继续吐血。% L& I: g) c- ]+ q* P
丢了米里后 整个岛也基本就丢了 荷兰空军回撤爪哇1 k7 H5 s7 x) f2 m$ T: [7 d

# H3 O" Q; D5 h8 h) D仰光的扫场也停止了，盟军已经运上去3个旅的兵力了， 整个缅甸有了近千战力
" H8 C8 L" d/ H$ c* s# I. f" q8 g有机会的话，英印18师也可能上去，别的地方貌似都还可以等等1 D4 {: P2 \2 M# G
附近16w补给也已经装船完毕，准备往仰光卸载了。就看飞虎队能抗住021多久了。. g# v5 s, y6 k' ^$ X4 }1 z
------------------------------------------------------------------
# J  m: `) u' t" FMorning Air attack on Clark Field , at 79,76  9 m  L! T9 V6 t* [) d
Weather in hex: Light cloud 8 n9 M3 g9 q, `# a: R0 P; c. R* M
Raid detected at 24 NM, estimated altitude 25,000 feet.# ?0 P* y1 h& {
Estimated time to target is 7 minutes 8 D% C5 B3 d) i' r- U( F3 E
Japanese aircraft( g- Z6 y& s% v$ J7 x; K5 \1 O+ o
      A6M2 Zero x 38
/ D5 P8 {" ^5 I# R5 @) D7 nAllied aircraft
4 M2 c  R% p' a! y7 D      P-35A x 2
1 X1 `, u: P2 ^3 I: N5 s      P-40B Warhawk x 54 a, R; A( e* `: n
      P-40E Warhawk x 9
( V/ ]) n; a, W8 D' @$ \No Japanese losses . q4 m) K# M. }  _  k
Allied aircraft losses
  }* {* |) ^/ B' y      P-35A: 1 destroyed+ X7 ?" g' Q! w" t' R- x
      P-40B Warhawk: 1 destroyed7 J' w2 G- o( W2 q) S6 r3 u3 V  W
      P-40E Warhawk: 3 destroyed
. d, n. s$ {& K: cAircraft Attacking:
: G+ w( I- S1 f3 i/ m- h      34 x A6M2 Zero sweeping at 20000 feet6 p0 p# Y; H5 t9 w
-------------------------------------" A9 j" v  ]! K; ?. n
Morning Air attack on Clark Field , at 79,76  6 j& O" I& B/ p# {& y, [+ Q( o. Q% N
Weather in hex: Light cloud 6 d7 ?) K. W) p: c7 j
Raid detected at 95 NM, estimated altitude 22,000 feet.: J2 Y: t( V# K+ y) j/ l2 K2 o9 t
Estimated time to target is 31 minutes & U1 p' h  H" Z
Japanese aircraft# r! _* R/ t, s6 Y+ }, B- @
      A6M2 Zero x 6 / P# k* |8 q4 t" a7 N
Allied aircraft- s0 l% P( F$ _. o( v5 u
      P-40B Warhawk x 2
+ {% F3 }0 g7 C! m( x. c( O      P-40E Warhawk x 1 , u0 T6 F/ s, k# w. F, a
No Japanese losses
8 o5 H4 [3 X  y  J$ VNo Allied losses 3 q3 x3 `1 h, d, ]; ?* L
Aircraft Attacking:' R6 z7 I! R) V3 H  O
       6 x A6M2 Zero sweeping at 20000 feet- o" j6 K/ R5 w% L% }6 Y
------------------------------------
' k5 n. I! g' ~; `3 N& F8 YMorning Air attack on Malaybalay , at 80,90  
4 J7 ?( j( f+ \- fWeather in hex: Thunderstorms & w+ D# |: `9 D2 o
Raid spotted at 20 NM, estimated altitude 24,000 feet.
8 j4 l1 }/ T+ h, y4 A1 C6 yEstimated time to target is 6 minutes
" u! s2 t; u* V; R0 _Japanese aircraft$ t/ u: q4 F3 H/ ~9 A0 K
      A6M2 Zero x 3 8 D, Q( i2 i8 u+ e/ F3 J
No Japanese losses - B/ |! k/ z# }) L6 M
Aircraft Attacking:5 j; C: u" j9 ^7 S
       3 x A6M2 Zero sweeping at 20000 feet *  
' F/ T6 [/ Y6 I' Y! m( }- E& e--------------------------------------------------------------------------------
0 r$ k. T, U' Y& j0 YMorning Air attack on Sorong , at 82,107  
# M4 K) U7 V/ p2 h# e$ JWeather in hex: Thunderstorms $ x2 P, L* L1 {9 V$ d
Raid spotted at 16 NM, estimated altitude 22,000 feet.. m& e* H% l+ k4 M( ]# k
Estimated time to target is 5 minutes * H: B, V  J3 g: ^: K; o$ e
Japanese aircraft' P0 U8 e0 y9 ~5 F; q. G: N
      A6M2 Zero x 2
2 I" H7 R9 g5 g- b3 ANo Japanese losses
2 j# F) O( n: f& q) jAircraft Attacking:. K. `) d; q5 T7 O' l) J! q- b
       2 x A6M2 Zero sweeping at 20000 feet *
* s. D6 _- f* s$ Y7 K9 t--------------------------------------------------------------------# C% `$ n/ S! r! J: s
Morning Air attack on Davao , at 79,91  
: v" A" d/ g& `# B8 A9 NWeather in hex: Light cloud
9 t  w6 N% j1 h( b+ o+ mRaid spotted at 23 NM, estimated altitude 22,000 feet.4 B& o/ W" }/ s+ a7 |% Y/ O
Estimated time to target is 7 minutes ' T7 V2 ~* z2 K7 d8 N7 r* l
Japanese aircraft0 \& Y& t$ `/ V/ L
      A6M2 Zero x 5
& T: K. l+ F! e* ], X7 u2 N2 q8 LNo Japanese losses   O& U% D1 [; X8 _1 J  b+ l0 x
Aircraft Attacking:
2 e9 a: y0 ?! o, W0 A       5 x A6M2 Zero sweeping at 20000 feet *  2 `) b7 P1 n! l) m4 p1 k
--------------------------------------------------------------------------------2 k; C0 d8 L4 E+ X/ S/ h! t4 y
Morning Air attack on Tarakan , at 67,91  0 I; S$ M  m2 x5 _6 H
Weather in hex: Heavy rain
7 h3 ?. x, h/ f! p- j, P% XRaid spotted at 16 NM, estimated altitude 21,000 feet.
* b# Y0 g2 ~8 r9 ~Estimated time to target is 5 minutes 8 y3 {$ g& Q& o) X  w# @( _
Japanese aircraft' V! y2 W: @: }9 T) y9 X& t! o
      Ki-43-Ib Oscar x 31 8 A1 H- M6 v  m% C3 r, X4 o' ]
No Japanese losses 4 Q+ c. C% e: R9 \9 |
Aircraft Attacking:$ m! I+ u0 ]6 w3 t
      31 x Ki-43-Ib Oscar sweeping at 20000 feet " n0 p0 Y3 r" O/ S
--------------------------------------------------------------------------------
. g2 H4 c/ f( VMorning Air attack on Clark Field , at 79,76  ' s5 @( d' y, ?' ]: I
Weather in hex: Light cloud $ X6 F/ g1 `" _) j, t
Raid detected at 49 NM, estimated altitude 21,000 feet.7 S- }7 [6 u! ~+ F
Estimated time to target is 16 minutes
9 g( T7 x- B. ^  SJapanese aircraft
& S4 B. n* u& ]) F. ]      A6M2 Zero x 18
  T3 t: F5 S! _No Japanese losses 8 }, G& T% L" N$ [% j: o" s
Aircraft Attacking:3 d  X9 Y! t1 v! _7 F5 |4 X# P
      18 x A6M2 Zero sweeping at 20000 feet

reninhat

日军现在需要调整部署，利用KB掩护登陆部队登陆，拿下南洋

wangqifeng

4 Q  V" {; o  ]& y  n$ t! _
这确实是个不错的计划，这个计划，对水面战队还是有不小威胁的。& g' o0 _# `! Y6 @+ R
不过要在头一周进行，是否有足够运力啊？
% Y% Z/ N, @3 E+ t- Kzer0 发表于 2014-10-8 22:08

. |- r; m$ V  D9 E0 N9 ^' z+ O. B7 T这个谈不上什么计划了，看这么多战报，基本是一种开局的常规行动了。4 H% ]" Q' X' x, |9 L
运力谈不上有没有，因为只是把原本去其他地方的登陆舰队重新分一部分到这些地方而已。老鸟的话，很少有让登陆舰队按照默认路线行动的，毕竟默认的线路大家心知肚明，不做改变完全是送对方机会。

zer0

日军现在需要调整部署，利用KB掩护登陆部队登陆，拿下南洋2 V" C+ [% t4 k% ~, C
reninhat 发表于 2014-10-8 22:27

9 s# e8 g/ B& m  l1 S
mini被创，南洋制空就要靠地面的021了，kb也已经追58到附近了，估计是要去南洋了
" S8 I; v2 d5 E* n0 Y- {( ?3 y但是现在南太连拉包尔都没下，而澳新的cl已经在附近待命 准备突击来登陆的日军编队了9 c: S* ~/ k  K3 }9 @; \0 x
而且随着pp点的增加，一个星期之内如何kb不来支援的话，盟军可能给拉包尔上一个师团了8 k( E' d/ Z7 p- w0 D
到时候，南太又要落下很多了。5 d$ l) i/ y7 F7 L5 D
这时候kb其实可以考虑分兵，之前最好将一些可以扩展的战斗机分队上舰。
& ]. F6 {1 n% `6 \! W+ A当然这也意味着 给了58前期突击半个kb分队的机会，不过58应该还没横到这程度

wangqifeng

另外，菲律宾的战斗机部队可以时而迎击，时而休整，一方面可以积蓄更大的力量来对抗日军战斗机，另一方面，也可以迫使日军战斗机和轰炸机疲劳作战，增加OPS数。日军前期的轰炸机十分脆弱，只要增加它的出击频率，根本不用战斗机拦截都可以等它掉下来

zer0

; H* ^3 m; O. C  j
这个谈不上什么计划了，看这么多战报，基本是一种开局的常规行动了。
6 y3 z" r8 t% p运力谈不上有没有，因为只是把原本去其他地方的登陆舰队重新分一部分到这些地方而已。老鸟的话，很少有让登陆舰队按照默认路线行动的，毕竟默 ...8 j! F/ j: H& H
wangqifeng 发表于 2014-10-8 22:34

, p* C  V5 q! D  \分一部分去菲律宾的部队来登陆确实是个办法。当次本人用日军也没考虑这事，
; W  x* q5 b9 a# X2 X# p: {首先考虑的是扩编mini的战斗机编制，换021，然后再去南洋，
7 j6 C9 i0 k6 i3 \( C: D前期马来半岛推进 主要靠地面部队，mini有充分的时间，补充好了在过去。  m& k) c1 h7 a2 q
免得出现意外，等mini补充完毕，再将kb中的1-2cv补充到mini，基本就可以在前期4 h$ l2 D: }% ^. \6 j6 Q3 N) h
保持2个地方对58的优势地位了，那个时候就可以2个方向一起行动了。8 [0 T' D) O+ h5 k, l; F' z
: q  b3 I- C% A
所以开局就没考虑去占这些地方，有了舰载机优势后，就直接考虑新加坡 和爪哇的事了